Текущее время: Пн, май 21 2018, 01:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Миграция 4.6 на 6.0
СообщениеДобавлено: Вс, окт 17 2010, 21:25 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2010, 21:07
Сообщения: 2
Дамы и господа.Просмотрел весь форум, но так и не нашел ответа.
Задача переход с 4.6 на 6.0
В данный момент проект консультантами оценивается в 100 человеко дней.
Адекватен ли этот подсчет?
И сколько примерно составляет бюджет подобных проектов.
Спасибо.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миграция 4.6 на 6.0
СообщениеДобавлено: Вс, окт 17 2010, 23:11 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 15:50
Сообщения: 3466
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Продуктивный функционал, количество Z-разработок, количество использованных Z-инклюдов, формат проекта.. Всё влияет.
Одно дело - сделать технический апгрейд, другое - задокументировать и переписать весь Z, переделать на стандарт часть Z и т.д.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миграция 4.6 на 6.0
СообщениеДобавлено: Пн, окт 18 2010, 08:50 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, сен 28 2004, 07:30
Сообщения: 100
Откуда: Свердловская область
test321 написал(а):
В данный момент проект консультантами оценивается в 100 человеко дней.
Адекватен ли этот подсчет?


полагаю да, особенно если Z*-ов много.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миграция 4.6 на 6.0
СообщениеДобавлено: Пн, окт 18 2010, 10:18 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 22 2005, 15:50
Сообщения: 1267
Откуда: с работы
Пол: Женский
а то и офигительно мало


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миграция 4.6 на 6.0
СообщениеДобавлено: Пн, окт 18 2010, 15:30 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 12:34
Сообщения: 1467
Пол: Мужской
100 челодней - это 10 консов за две недели апгрейд системы готовы сделать?
Там реально работы на полгода по анализу быдлокода и его совместимости с новыми структурами данных. Во многих предметных областях етсь возможность замены быдлокода, созданного для покрытия дефицитов старой версии, на стандарт в новой версии. Нужно тестировать много чего в большом объеме.
Каждый клиент переживает апгрейд не чаще раза в 5-8 лет. Некоторые консультанты с 10-летним стажем ни разу не делали апгрейд. Поэтому тем более становится ценным опыт SAP Active Global Support, который по тысяче с лишним апгрейдов в год помогает клиентам апгрейдить системы. Посему имеет смысл при апгрейдех не жадничать, привлекать эту службу. Недавно столкнулся с ними на своем проекте. Очень толковые ребята, много русскоязычных консультантов из Германии. Указали в такие тонкости, о которых сам ни в жизнь не догадаешься.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миграция 4.6 на 6.0
СообщениеДобавлено: Пн, окт 18 2010, 17:53 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2010, 21:07
Сообщения: 2
Наткнулся на пример проекта стандартного перехода 4.6-6.0
Скажите, справедливы ли эти цифры ибо они отличаются в меньшую сторону (человеко дней) от предложений отечественных консалтеров.

*Preparation Phase* *6 days*
Kick Off Meeting 1 day
Upgrade Project Procedures Preparation 1 day
Prepare Upgrade Project Plan 1 day
Technical Requirements Assessment 3 days
Assess Training needs of Key-users & End-users 1 day
Prepare Detailed Basis Activity List for DEV, QA & PRD 1 day

*Business Blueprint Phase* *6 days*
Develop System Landscape Upgrade Plan 1 day
Functional Requirement Checklist 1 day
ABAP Development check list 1 day
Develop detailed Training Procedures & Documentation for Key Users & End Users 1 day
Identify Testing Scope & Scenarios 1 day
Identify Authorizations Conversion to Roles for SAP ECC 6.0 2 days
Develop Documents as per Basis Activity List 1 day
Develop Authorization Matrix for Activity Groups to Roles Conversion 2 days
Prepare Upgrade Deliverables Checklist 1 day

*Realization Phase* *28 days*
Installation of Solution Manager 3.2 System 1 day
Creation of New Development System for Upgrade Project (Homogenous System Copy - PRD) 2 days
Upgrade to AIX & Oracle 10g, SAP ECC 6.0 on New Development Server 3 days
Upgrade Frontend Software 4 days
Perform SPAU & SPDD Corrections 5 days
Perform ABAP Development & Corrections 10 days Perform Authorizations Conversions and corrections after upgrade 8 days
Perform Upgrade Testing for each Application Module 7 days
Perform Unit & Integration Testing 6 days
Perform Training to Key Users & End Users (Generic & Specific) 3 days
Upgrade to AIX, Oracle 10g, SAP ECC 6.0 on Quality System 1 day
Homogenous System Copy of PRD to New Quality & Upgrade to AIX, Oracle 10g & SAP ECC 6.0 2 days Perform Testing in Quality System 3 days
Testing by end users on Quality System 1 day

*Production Realization & Go-Live Phase* *6 days*
Upgrade to Production System Operating System to AIX (after close of business hours - 23:00) 1 day
Oracle Upgrade to 10g (after close of business hours - 23:00) 1 day
SAP Release Upgrade to ECC 6.0(Downtime Minimized - Downtime occurs in non-business hours) 2 days
User Acceptance Testing 1 day
Production System Go-Live 1 day

*Post Go-Live Support* *14 days*
Post Go-Live Support 14 days Note: This is high level plan subject to change during Business Blue Print Phase 0 days


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миграция 4.6 на 6.0
СообщениеДобавлено: Вт, окт 19 2010, 00:03 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, авг 19 2004, 08:47
Сообщения: 783
Пол: Мужской
test321 написал(а):
Наткнулся на пример проекта стандартного перехода 4.6-6.0
Скажите, справедливы ли эти цифры ибо они отличаются в меньшую сторону (человеко дней) от предложений отечественных консалтеров.


Так возьмите хотя бы этот план, уберите дни и пройдитесь с PM-ом, пусть расскажет вам по каждому пункту.

Пример:
User Acceptance Testing 1 day

Был случай этот пункт занимал 20 mans-day (прогнали весть бизнес без закрытия года). Реализация силами ключевых пользователей. Вовлечение консультантов на уровне 1-2 mans-day (фикс прайс) и то, только из-за не ратифицированного SLA на тот момент, а то можно было бы free of charge организовать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миграция 4.6 на 6.0
СообщениеДобавлено: Вт, окт 19 2010, 08:23 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 18:10
Сообщения: 2228
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
test321 написал(а):
Наткнулся на пример проекта стандартного перехода 4.6-6.0
Скажите, справедливы ли эти цифры ибо они отличаются в меньшую сторону (человеко дней) от предложений отечественных консалтеров.


В некоторых местах - забавно. Например обновление софта на фронтэндах - 4 дня.
А в целом - составлено западными людьми для западных людей.
Наивно полагать, что не будет отличий.
Швейцарцы вон удивляются срокам внедрения руского функционала по FI. Которое (внедрение) они за неделю делают. И им достаточно сложно объяснить почему в нашей стране все немножко по другому.
А самое забавное будет переводить то, что называлось русским add-on'ом в 4.6 на то, что сейчас есть в 6.0.
Да и с печатными формами будет интересно переходить.
По некоторым прикидкам параллельное внедрение 6.0, с повторением настроек в привязке к новой реальности, может оказаться быстрее и дешевле.
Тем более, что в большинстве случаев надо будет апгрейдить железо. То, на чем работает 4.6 далеко не всегда потянет 6.0
И это мы еще не говорим про технический апгрейд, который, в случае большого количества исправленных стандартных объектов (что, кстати, практически никогда не наблюдается на западных внедрениях), будет весьма не тривиален и сильно трудоемок. Причем на это время придется постоянно привлекать и консультантов и ключевых пользователей. А большую часть исправленных объектов вообще не получится идентифицировать на тему кто и зачем их правил. Что приведет к увеличению сроков тестирования.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миграция 4.6 на 6.0
СообщениеДобавлено: Вт, окт 19 2010, 10:23 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 11:50
Сообщения: 1254
Откуда: Москва
Пол: Мужской
test321 написал(а):
В данный момент проект консультантами оценивается в 100 человеко дней.

Скорее всего, неадекватен.

Риску предположить, что это либо сделал Ваш текущий интегратор, который представляет себе количество доработок и архитектуру систему, но хочет Вас убедить перейти на новую версию, осозновая все риски проекта по переходу и вероятное отсутствие маржи с данного проекта. В данном случае я бы согласился.

Второй вариант - это другая компания интегратор, которая хочет видеть Вашу компанию в списке своих клиентов. В дааном случае они, скорее всего, также предвидят сложности в данном проекте, риски и возможную убыточность проекта, но готовы вложиться за имя Вашей компании - возможно, это даст шанс выиграть тендер на другом проекте, более крупном и маржинальном.

Третий вариант, что эти 100 дней использованы как "приманка", чтобы начать проект, притормозить его и тянуть деньги за обычный и платный консалтинг - маловероятен. Договор, судя по всему, имеет четкие фунциональный рамки и временные границы, да и проекты по переходу более предсказуемы и менее рисковые.

Вероятность четвертого варианта, когда компания хочет просто сделать вам проект и получить с него прибыль, я очениваю еще ниже, чем третий вариант :)

Вам сделали неплохое предложение. Просто прочитайте внимательно контракт: что входит в скоуп работ. И поговорите в управляющим компании - внедренца начистоту.

Удачи в переходе. Дело нужное!

С Уважением,
Георгий


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB