Текущее время: Пт, июн 20 2025, 17:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 09:17 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 22:25
Сообщения: 160
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Здравствуйте, уважаемые эксперты.
Прошу помочь советом в решении классической задачи разработки отчетности на проекте. Задача состоит в определении системы разработки отчета (при существовании как учетной системы ERP, так и аналитической системы BI). Отчеты должны быть таким образом распределены, чтобы их разработка и поддержка оказалась как минимум в локальном оптимуме (минимальная стоимость).
Я выделил ряд параметров, которые влияют на выбор системы разработки. Прошу оценить эти параметры, оказывают ли они влияние, каких параметров возможно не хватает, какие лишние. Если тема уже поднималась – прошу указать, где посмотреть. Но поиском не удалось найти что-то подобное.
Ниже следует сам список параметров с пояснениями.
1. Оперативность. Высокая вероятность отнесения отчета к разработке в ERP, если данные в отчете должны быть актуальные, отчет проверяется несколько раз в день.
2. Объем исходных данных. При использовании в отчете большого объема данных (сотни тысяч записей или миллионы) высокая вероятность отнесения отчета к разработке в BI для исключения нагрузки на учетную систему (скорость формирования отчета при этом может быть примерно одинаковой в обеих системах).
3. Проведение анализа, агрегирование. Использование отчета для получения сводных данных в разрезе разных аналитик скорее склоняет его реализацию к системе BI. Хотя аналогичные действия возможно выполнять и в ERP, но удобство ниже.
4. Наличие в ERP разработанных или стандартных похожих по функциональности отчетов. Высокая вероятность использовать существующий (возможно как основу или с доработками) отчет.
5. Наличие в BI настроенных потоков данных для отчета. Высокая вероятность использовать витрину данных в BI для разработки отчета (возможно доработанную).
6. Высокая детализация данных в отчете (до документа). Высокая вероятность использовать систему ERP для разработки, преимущества системы BI для отчета не используются.
7. Отчет является первичным документом (финансовым или иным – акты, счета-фактуры, накладные и т.д.). Высокая вероятность отнесения отчета к разработке в ERP.
8. В отчете используется сложное форматирование, графическое представление информации. Вероятность отнесения к системе BI выше, т.к. выше возможности системы по формированию подобных отчетов.
9. Использование в отчете данных иных систем. Отнесение отчета к реализации в той или иной системе зависит от существования интеграции этих систем с системами BI и ERP, получения необходимых данных из них.
10. Получение дополнительных данных для отчета. Отнесение отчета к реализации в той или иной системе зависит от простоты ведения этих данных в системах (встраивание данных в существующие БП в учетной системы или необходимость создавать отдельные объекты, использование форм ввода BI-IP).
11. Отчет формируется на данных множества функциональных направлений (FI+CO+SD, например). Зависит от алгоритма объединения данных, использования дополнительных данных (например, которые не обеспечиваются стандартными потоками BI).
12. Сложные расчеты. Зависит от алгоритма и необходимой точности итогового результата. Вероятно отнесение к реализации в ERP.
13. Использование стандартных потоков BI. Возможно сложность реализации в ERP и простота активации стандартного-бизнес контента повлияет на выбор в сторону системы BI.
Надеюсь на вашу критичную и объективную оценку, т.к. ошибка при выборе системы реализации обычно ведет к переделке отчета в другой система, что является достаточно дорогим удовольствием.
Спасибо за внимание к данной задаче.
Денис.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 09:29 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, апр 16 2009, 13:30
Сообщения: 784
Пол: Мужской
если в приоритете быстрая обработка большого объема данных за длительный период (год и больше) и сложность вычислений - то BI.
если на первом месте актуальность данных, то ERP.

еще зависит от того, где исходные данные для отчета, в ERP или другой системе.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 10:00 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 22:25
Сообщения: 160
Откуда: Москва
Пол: Мужской
vtb написал:
если в приоритете быстрая обработка большого объема данных за длительный период (год и больше) и сложность вычислений - то BI.
если на первом месте актуальность данных, то ERP.

еще зависит от того, где исходные данные для отчета, в ERP или другой системе.


Если не брать пункт 9, то подразумевается, что данные ведутся в ERP системе.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 10:35 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 18 2008, 07:37
Сообщения: 256
Помоему многое зависит от наличия свободных вычислительных мощностей. При слабых системах нужно чётко разграничивать транзакции и отчётность, иначе при формировании отчётов в транзакционной системе, будет нарушена комфортная работа пользователей транзакций.

_________________
The extent of reliability of the data affect on the quality of resource allocation.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 10:43 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 22:25
Сообщения: 160
Откуда: Москва
Пол: Мужской
ken написал(а):
Помоему многое зависит от наличия свободных вычислительных мощностей. При слабых системах нужно чётко разграничивать транзакции и отчётность, иначе при формировании отчётов в транзакционной системе, будет нарушена комфортная работа пользователей транзакций.


Согласен. Одна из основных причин использование аналитической системы - освободить учетную от лишней нагруженности. Я думаю на выбор влияет объемы обрабатывемых данных, сложность алгоритмов. При этом ряд отчетов пользователи все равно не отдадут в BI, несмотря на загруженность ERP.
Из моей практики обычно проходил иной процесс - адаптация оборудования под требования функционала.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 10:49 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, апр 16 2009, 13:30
Сообщения: 784
Пол: Мужской
был в практике случай, когда один и тот же отчет решили сделать и там, и там, чтобы сравнить, где он получается лучше.
долго сравнивали, в итоге решили, что он нужен и там, и там, потому что в каждом из вариантов есть свои весьма полезные преимущества.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 10:54 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, дек 23 2008, 17:09
Сообщения: 315
EdSin написал:
...При этом ряд отчетов пользователи все равно не отдадут в BI...

если стремитесь к полноте своих правил, то пользователей, лицензии нужно где-то упомянуть :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 11:05 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 22:25
Сообщения: 160
Откуда: Москва
Пол: Мужской
vtb написал:
был в практике случай, когда один и тот же отчет решили сделать и там, и там, чтобы сравнить, где он получается лучше.
долго сравнивали, в итоге решили, что он нужен и там, и там, потому что в каждом из вариантов есть свои весьма полезные преимущества.


Реализация в двух системах как итог выбора - согласен, такие варианты возможны. Например оперативная бухгалтерская информация в ERP, те же данные покрутить в аналитиках в BI.

Online написал(а):
если стремитесь к полноте своих правил, то пользователей, лицензии нужно где-то упомянуть.


Правильно ли я понимаю, что речь идет об ограниченном числе лицензий на работу пользователей в системах. В таком случае согласен, это является одним из ограничений и влияет на выбор. Это очень даже. Приходит в голову пример - затаскиваем какой-то отчет в BI (по всем параметрам туда подходит), и вместе с ним вынуждены затащить несклько (десятков) бухгалтеров - для этого отчета только.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 11:20 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, дек 23 2008, 17:09
Сообщения: 315
EdSin написал:
Правильно ли я понимаю, что речь идет об ограниченном числе лицензий на работу пользователей в системах. В таком случае согласен, это является одним из ограничений и влияет на выбор. Это очень даже.

Да, правильно поняли, если, конечно, клиент не химичит с лицензиями. Плюс это неявные затраты на обучение, обновление. Плюс головная боль поддержки из серии "почему у меня в разных системах цифры не сходятся". :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 11:24 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, ноя 03 2006, 08:10
Сообщения: 476
Откуда: Архангельск
Пол: Мужской
В курсе BW есть классическая картинка отличия ERP и BW системы, ее тоже учтите при принятии решения.
Изображение

У нас после внедрения HR надо было сделать дополнительно еще около 20 отчетов.
15 из них сделали настройкой оперативного запроса HR, 2 - настройкой стандартных отчетов, а три оставшихся на BW, потому что рисовать всякие иерархии, ограниченные ячейки и прочую муть программист будет около 3 месяцев, а в BW мы это сделали за 1 неделю-2 недели. Но у нас BW развернуто и опыт имеется.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 12:35 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 22:25
Сообщения: 160
Откуда: Москва
Пол: Мужской
sergeyt написал:
У нас после внедрения HR надо было сделать дополнительно еще около 20 отчетов.
15 из них сделали настройкой оперативного запроса HR, 2 - настройкой стандартных отчетов, а три оставшихся на BW, потому что рисовать всякие иерархии, ограниченные ячейки и прочую муть программист будет около 3 месяцев, а в BW мы это сделали за 1 неделю-2 недели. Но у нас BW развернуто и опыт имеется.


О! Наличие квалифицированных кадров. Кто у нас, хорошие BI-щики или ABAP-еры?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, июл 05 2013, 15:10 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, июл 05 2013, 15:05
Сообщения: 1
Дилемма понятна. При стандартной схеме реализации учета и анализа информации на предприятии используется отчетность двух систем: ERP и BI. Потому что, в ERP –оперативная информация, а в BI – обобщенная аналитическая (top-level).

Нужен другой подход. Нужна отчетная система, которая может оперативно консолидировать данные из ERP (нескольких ERP) и формировать отчеты по всем бизнес-задачам в едином стандарте. И при этом, необходимо, чтобы эта система обладала функциями BI.

Такая система существует. Называется: отчетно-аналитическая система businescope. Столкнулся с ней, когда общался с коллегами из компании, которая занимается бутилированной водой.

Если тема ещё актуальна, то рекомендую сначала ознакомится с этой системой, перед тем как принимать решения о разработке отчетности в ERP или BI.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пн, июл 15 2013, 15:31 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2010, 15:38
Сообщения: 97
Алексей2013 написал(а):
Такая система существует. Называется: отчетно-аналитическая система businescope. Столкнулся с ней, когда общался с коллегами из компании, которая занимается бутилированной водой.

Если тема ещё актуальна, то рекомендую сначала ознакомится с этой системой, перед тем как принимать решения о разработке отчетности в ERP или BI.

дадада
давайте к сущеуствующим ERP и BI добавим ещеь одну систему со своим штатом поддержки. Владец очень обрадуется увеличившемуся TCO


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пн, июл 15 2013, 16:04 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, ноя 03 2006, 08:10
Сообщения: 476
Откуда: Архангельск
Пол: Мужской
arcanist написал(а):
Алексей2013 написал(а):
Такая система существует. Называется: отчетно-аналитическая система businescope. Столкнулся с ней, когда общался с коллегами из компании, которая занимается бутилированной водой.

Если тема ещё актуальна, то рекомендую сначала ознакомится с этой системой, перед тем как принимать решения о разработке отчетности в ERP или BI.

дадада
давайте к сущеуствующим ERP и BI добавим ещеь одну систему со своим штатом поддержки. Владец очень обрадуется увеличившемуся TCO


мы ведь сравниваем технологии, а не фирмы. OLAP, ERP - это не фирмы, а технологии. Businescope - это фирма, SAP тоже фирма.
Назовите пож-та технологию , которой они придерживаются.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пн, июл 15 2013, 18:11 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, окт 22 2009, 12:41
Сообщения: 473
arcanist, sergeyt
Это же просто тупой пиар своей системы. Нет смысла всерьез воспринимать этот спам.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB