Текущее время: Пт, апр 19 2024, 19:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос, ознакомьтесь со ссылками ниже:

Вопросы по отличиям версий SAP, Add-On, EHP - сюда
Вопросы по SAP Front End (SAPlogon, SAPgui, guiXT и т.д.) - сюда
Вопросы по LSMW - сюда
Вопросы по архивации в SAP - сюда
Вопросы по SAP GRC - сюда
Вопросы по SAP Business Workplace (почте SAP) и SAP Office - сюда
Вопросы по miniSAP (SAP mini basis) - сюда
Вопросы по SAP HANA - сюда
Вопросы по лицензированию продуктов SAP - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Всё об облачных сервисах SAP
СообщениеДобавлено: Пн, июн 15 2015, 10:27 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, авг 01 2013, 20:46
Сообщения: 23
Приветствую!

Руководство фирмы озадачило вопросом - подумать о том, что, возможно, выгоднее будет для фирмы не докупать сервера для новых инстанций и диски для систем, а разместить SAP фирмы в облаке, т.к. у одного из директоров есть знакомый, который занимается облачными сервисами...

Какова цена вопроса размещения SAP-систем фирмы в облаке (интересуют конкретные суммы в долларах, рублях, евро и т.п.)?
Каковы риски воровства данных облачным провайдером и продажи их конкурентам?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о облачных сервисах SAP
СообщениеДобавлено: Пн, июн 15 2015, 11:32 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, июл 19 2011, 23:16
Сообщения: 130
вопрос звучит примерно "сколько стоит автомобиль?"
без указания параметров
а знакомому, который занимается облачными сервисами - не судьба задать этот вопрос?
вероятность воровства данных - 50%. либо своруют, либо нет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о облачных сервисах SAP
СообщениеДобавлено: Пн, июн 15 2015, 12:29 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, авг 01 2013, 20:46
Сообщения: 23
basiscons написал(а):
вопрос звучит примерно "сколько стоит автомобиль?"
без указания параметров
а знакомому, который занимается облачными сервисами - не судьба задать этот вопрос?
вероятность воровства данных - 50%. либо своруют, либо нет.


Интересуют примерные цифры (Ну, скажем для конфы 1 Терабайт дисковой памяти, 64 Гига оперативы, 48 процессоров без HA БД и SAP)

Больше интересно не мнение знакомого, а то что фирмам приходится платить реально...

До конкретного сайзинга пока далеко..


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о облачных сервисах SAP
СообщениеДобавлено: Пн, июн 15 2015, 12:48 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, мар 31 2015, 12:52
Сообщения: 105
Действительно странный вопрос, САПу по большому счету без разницы что это будет, облако или железка, главное чтобы была нужная производительность, надежность, масштабируемость.
А спрашивать сколько стоит автомобиль бесполезно, все автомобили разные, где-то есть кожа, где-то ЕСП, смотря кому что нужно.
А на счет выгоднее - объявите тендер, к вам придет куча "облачников", вот и подсчитаете ценник на хостинг


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о облачных сервисах SAP
СообщениеДобавлено: Пн, июн 15 2015, 13:03 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, авг 01 2013, 20:46
Сообщения: 23
basis_spb написал(а):
Действительно странный вопрос, САПу по большому счету без разницы что это будет, облако или железка, главное чтобы была нужная производительность, надежность, масштабируемость.
А спрашивать сколько стоит автомобиль бесполезно, все автомобили разные, где-то есть кожа, где-то ЕСП, смотря кому что нужно.
А на счет выгоднее - объявите тендер, к вам придет куча "облачников", вот и подсчитаете ценник на хостинг


Тендер для того чтобы прояснить стоимость? Хм..

Проблема в том, что мы в самом начале принятия решения и самый критичный вопрос для фирмы это вопрос цены на текущий момент, а на сайтах фирм предоставляюих хостинг я такой информации не могу найти почему-то.

Неужели никто не может назвать ориентировочный уровень цен за месяц, квартал, год!?

Анекдот на тему ответов :D :

Цитата:
Задайте вопрос на американском форуме - вам ответят, на еврейском - и вам ответят вопросом на вопрос, на немецком - скажут, где искать ответ, на русском форуме - и вам часами будут рассказывать, какой вы дурак...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о облачных сервисах SAP
СообщениеДобавлено: Пн, июн 15 2015, 13:17 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, июл 25 2012, 22:24
Сообщения: 76
Не смешная шутка, но раз пошла такая пьянка, то вот вам ответы на ваши вопросы:
раз
два
три, то что нужно

_________________
:mrgreen:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о облачных сервисах SAP
СообщениеДобавлено: Пн, июн 15 2015, 13:22 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Пн, янв 28 2008, 16:56
Сообщения: 512
Откуда: Воронеж
Пол: Мужской
Если коротко, поставить сервер у себя будет намного дешевле, чем поставить его же где - то. Фирма партнер тоже должна зарабатывать. Однако нужно учитывать, если возможность оперативно закупить и поставить какую либо запчасть, есть ли возможность на случай ЧП поставить генератор.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о облачных сервисах SAP
СообщениеДобавлено: Пн, июн 15 2015, 13:23 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
malamut написал(а):
Проблема в том, что мы в самом начале принятия решения и самый критичный вопрос для фирмы это вопрос цены на текущий момент, а на сайтах фирм предоставляюих хостинг я такой информации не могу найти почему-то.

Может потому, что 64 Gb памяти и 48 ядер никто не просит?

К сведению: железо под Intel платформу имеет максимум 4 сокета, один процессор редко имеет больше 12 ядер. Есть, конечно, и по 18 ядер... 4 таких процессора и миллион рубликов :D
И по вашим хотелкам вам надо целиком хороший сервер.
Любой хостер на такой запрос тут же предложит вам аренду оборудования.
А амортизация железа - 30%
А значит, в наших условиях, хостер захочет отбить свое железо за год ;)
Компрене ву?
И мы еще не говорим за дисковый объем. Вам нужен не просто терабайт диска. Вам нужен быстрый терабайт. И если вы его будете делить с толпой облачников - то быстро потеряете интерес к своей системе.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о облачных сервисах SAP
СообщениеДобавлено: Пн, июн 15 2015, 14:05 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 14 2013, 10:37
Сообщения: 795
Пол: Мужской
Примерно прикидывали конфигурацию чуть проще, под амазон. В общем, за 2 года такого облака можно купить все железо и поставить у себя. Под HANA 25 000 $ в месяц на офф. площадках, рекомендуемых SAP.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о облачных сервисах SAP
СообщениеДобавлено: Вт, июн 16 2015, 02:50 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, янв 16 2013, 04:04
Сообщения: 170
не знаю почему еще никто не заметил: экономия на железе в случае САП это такие копейки по сравнению с лицензиями, поддержкой, з.п. специалистам... что и разговор заводить смешно.

по себе прикинул: новое железо обошлось в половину годовой поддержки. Прослужит оно года 3 минимум. В случае если бы мы где-то хостились ,стоило бы оно ну треть от поддержки в лучшем случае. А вопросов бы появилась масса.

тогда уж полностью отдать САП на оутсорс - будете ходить к кому-то удаленно на своего клиента и в ус не дуть :)

продолжая аналогию про авто: купить лэнд крузер в салоне за 3 ляма и тему завести "парни, а где вы подешевле заправляетесь"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о облачных сервисах SAP
СообщениеДобавлено: Вт, июн 16 2015, 08:09 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
sap2me написал(а):
продолжая аналогию про авто: купить лэнд крузер в салоне за 3 ляма и тему завести "парни, а где вы подешевле заправляетесь"

А тем не менее на дорогах полно народу, которые в over +30 на дворе ездят на крутых тачках, на которых, по дефолту, всегда есть кондей, с открытыми окнами. Всегда радует :)

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о облачных сервисах SAP
СообщениеДобавлено: Вт, июн 16 2015, 11:31 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, мар 27 2014, 15:22
Сообщения: 34
malamut написал(а):
Интересуют примерные цифры (Ну, скажем для конфы 1 Терабайт дисковой памяти, 64 Гига оперативы, 48 процессоров без HA БД и SAP)
.

C год назад обращался к одному отечественному облачному провайдеру специализирующемуся на vmware based private cloud с похожей целью.
Две виртуалки по 8VCPU+32GBRAM (по модели reservation pool) и 2ТB дисковой емкости с гарантией в 5000 IOPS выходили в 58 килорублей в месяц, с увеличением объема предлагали скидки.

P.S. Cейчас этих облачных провайдеров развелось как грязи и все себя пяткой в грудь бьют, что "все будет ништяк", но дъявол, как известно, в деталях. Выясняйте досконально все подробности инфраструктуры облака выбираемого провайдера. А то вдруг там какой-нибудь, прости Господи, openstack на супермикрах ;-).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о облачных сервисах SAP
СообщениеДобавлено: Вт, июн 16 2015, 16:26 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 19 2004, 13:57
Сообщения: 212
Откуда: Moscow
freed84 написал:
Если коротко, поставить сервер у себя будет намного дешевле, чем поставить его же где - то. Фирма партнер тоже должна зарабатывать. .



когда вы покупаете хостинг - вы покупаете не только железку (которая может быть по нашим временам довольно дешевой), но и всю инфраструктуру плюс людей которые все это дело обслуживают день и ночь. сервер у себя поставить это конечно круто, но реально нужно содержать ораву саппортеров и отвечать за все проблемы. Для маленького сайта годится, для милионного бизнеса корорый крутится в САПе - спорно

сорри не удержалась от оффтопа :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о облачных сервисах SAP
СообщениеДобавлено: Вт, июн 16 2015, 18:31 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 11:34
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
По поводу облака, предоставляемого самим SAP. Есть одна фишка. Саповское облако предоставляется не просто так, а только на Хану или хотя бы на перспективу Ханы. А для оценки ресурсов под это есть ноты 1872170 для ERP и 1736976 для BW.

По поводу облаков, предоставляемых сторонними провайдерами. Провел некоторый анализ предложений, выяснилась любопытная вещь. Рыночные облачные провайдеры предлагают чисто саппортовские ценники не за ресурсы, как за многое другое, а за инстанции САПа. Что не лучшим образом сказывается на этих самых ценниках. Если у вас свое железо и достаточно компетентных базисников, им будет по большому счету все равно, поддерживать три каноничные системы или еще песочницу и еще IDES. Рабочего времени хватит и на 3 и на 5 инстанций. А в случае же с облачным поставщиком придется из финика вытрясать за каждую инстанцию независимо от того, сколько ресурсов в каждой, плюс еще и за физические ресурсы платить. И так по мере наполнения калькуляции вынос в облако становится бессмысленным. Так как экономится какие-то несчастные 15% костов, а критические для бизнеса приложения оказываются в [censored] зависимости от провайдера. Свои серваки один раз задорого купил, а потом они никуда не денутся. Своих базисников только по ФОТ содержать может и накладнее, но по рискам куда как надежнее чем когда провайдер через месяц отключит ваш FI за неуплату, а вы налоговую отчетность не сдадите. Вот профит-то будет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о облачных сервисах SAP
СообщениеДобавлено: Ср, июн 17 2015, 02:29 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, янв 16 2013, 04:04
Сообщения: 170
Alena__ написал(а):
сервер у себя поставить это конечно круто, но реально нужно содержать ораву саппортеров и отвечать за все проблемы. Для маленького сайта годится, для милионного бизнеса корорый крутится в САПе - спорно

ровно наоборот. Выгодно(на аутсорсе) только в гипотетическом случае когда у вас только сервер сап ,но не серверной нет ни железячников, ни сисадминов толковых. Но много вы можете себе контор представить купивших САП, но не имеющих уже 2-3 стойки в разных помещениях плотничком забитых серверами? А в последнем случае пара железяк уже роли не играет.

Имхо, аутсорс и облака это для непрофильной деятельности. пропускная система, видеонаблюдение, телефония, веб сайт наконец. САП как-то слабо представляю не в центре ИТ структуры.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB