Текущее время: Вт, окт 17 2017, 02:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос, ознакомьтесь со ссылками ниже:

Вопросы по отличиям версий SAP, Add-On, EHP - сюда
Вопросы по SAP Front End (SAPlogon, SAPgui, guiXT и т.д.) - сюда
Вопросы по LSMW - сюда
Вопросы по архивации в SAP - сюда
Вопросы по SAP GRC - сюда
Вопросы по SAP Business Workplace (почте SAP) и SAP Office - сюда
Вопросы по miniSAP (SAP mini basis) - сюда
Вопросы по SAP HANA - сюда
Вопросы по лицензированию продуктов SAP - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли Oracle 12?
СообщениеДобавлено: Ср, май 03 2017, 01:56 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 535
Ну дык, Solaris тоже станет на что угодно, хоть на SPARC, хоть на X86.
Но! Если уж разговор зашел про Linux, то имеет смысл смотреть на Оракловскую железяку под названием Exadata. Там обработка данных разделяется на два этажа. На верхнем, как бы сам сервер БД. - обычный x86 сервак, а на нижнем - сервер-хранилище. Т.е. не просто полка с винтами, а тоже сервер х86 в состав которого включены SSD и HD диски. На нем происходит предварительная фильтрация данных, находящихся на этих дисках по команде от сервера БД. Т.е по сети вся база не гоняется, и сервер БД глупостями не занимается, все глупости отрабатываются на нижнем этаже.
http://www.oracle.com/technetwork/database/exadata/exadata-x6-8-ds-2968796.pdf

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли Oracle 12?
СообщениеДобавлено: Ср, май 03 2017, 11:18 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 18:10
Сообщения: 2222
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
markone писал(а):
Ну дык, Solaris тоже станет на что угодно, хоть на SPARC, хоть на X86.

Солярка под x86 - отдельное развлечение для редкостных мазохистов.

_________________
Если банахово пространство рефлексивно, то единичный шар слабо компактен! Точно знаю! (c) М.Королюк
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли Oracle 12?
СообщениеДобавлено: Ср, май 03 2017, 12:42 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5072
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
avlag писал(а):
Солярка под x86 - отдельное развлечение для редкостных мазохистов.

у мну старичок-солман уже лет 10 молотит на sunfire x2200 :)

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли Oracle 12?
СообщениеДобавлено: Ср, май 03 2017, 12:54 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 18:10
Сообщения: 2222
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
Skif писал(а):
avlag писал(а):
Солярка под x86 - отдельное развлечение для редкостных мазохистов.

у мну старичок-солман уже лет 10 молотит на sunfire x2200 :)

Ну на родном железе кто ж ему помешать может? :)
Я про установку на абстрактном x86 говорил ;)

_________________
Если банахово пространство рефлексивно, то единичный шар слабо компактен! Точно знаю! (c) М.Королюк
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли Oracle 12?
СообщениеДобавлено: Ср, май 03 2017, 13:07 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5072
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
avlag писал(а):
Ну на родном железе кто ж ему помешать может? :)

на да - "родное" - и виндовс там можно ставить :)
и на простые x86 ставили. помнится память "подтекала" у BW и дров для ADS нет под эту конфигурацию

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли Oracle 12?
СообщениеДобавлено: Ср, май 03 2017, 14:23 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5072
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
markone писал(а):
Skif писал(а):
На Linux с Solaris вы зачем переехали? Да еще со SPARC на х86.
А потом еще говорят, мол BW деградировал. Не удивительно.

поддержка санов от ораклов золотая становится
а производительность в наших руках - видно что оптимизатор 12-го криво запрос строит.
процы x86 современные шустрее, ресурсами маневрировать проще
к тому же спецы соляры всё больше пенсы :)

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли Oracle 12?
СообщениеДобавлено: Ср, май 03 2017, 15:33 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 14 2013, 11:37
Сообщения: 695
Пол: Мужской
markone писал(а):
Ну дык, Solaris тоже станет на что угодно, хоть на SPARC, хоть на X86.
Но! Если уж разговор зашел про Linux, то имеет смысл смотреть на Оракловскую железяку под названием Exadata. Там обработка данных разделяется на два этажа. На верхнем, как бы сам сервер БД. - обычный x86 сервак, а на нижнем - сервер-хранилище. Т.е. не просто полка с винтами, а тоже сервер х86 в состав которого включены SSD и HD диски. На нем происходит предварительная фильтрация данных, находящихся на этих дисках по команде от сервера БД. Т.е по сети вся база не гоняется, и сервер БД глупостями не занимается, все глупости отрабатываются на нижнем этаже.
http://www.oracle.com/technetwork/database/exadata/exadata-x6-8-ds-2968796.pdf


Интересная штука :o


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли Oracle 12?
СообщениеДобавлено: Ср, май 03 2017, 15:51 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 18:10
Сообщения: 2222
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
RikoNw писал(а):
markone писал(а):
Ну дык, Solaris тоже станет на что угодно, хоть на SPARC, хоть на X86.
Но! Если уж разговор зашел про Linux, то имеет смысл смотреть на Оракловскую железяку под названием Exadata. Там обработка данных разделяется на два этажа. На верхнем, как бы сам сервер БД. - обычный x86 сервак, а на нижнем - сервер-хранилище. Т.е. не просто полка с винтами, а тоже сервер х86 в состав которого включены SSD и HD диски. На нем происходит предварительная фильтрация данных, находящихся на этих дисках по команде от сервера БД. Т.е по сети вся база не гоняется, и сервер БД глупостями не занимается, все глупости отрабатываются на нижнем этаже.
http://www.oracle.com/technetwork/database/exadata/exadata-x6-8-ds-2968796.pdf


Интересная штука :o

Да нифига интересного.
Дорого до оХанения :)

_________________
Если банахово пространство рефлексивно, то единичный шар слабо компактен! Точно знаю! (c) М.Королюк
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли Oracle 12?
СообщениеДобавлено: Ср, май 03 2017, 17:51 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 535
avlag писал(а):
Да нифига интересного.
Дорого до оХанения :)


Да ладно, "дорого"...
Не дороже балалайки для SAP HANA :)

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли Oracle 12?
СообщениеДобавлено: Ср, май 03 2017, 22:50 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 18:10
Сообщения: 2222
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
markone писал(а):
avlag писал(а):
Да нифига интересного.
Дорого до оХанения :)


Да ладно, "дорого"...
Не дороже балалайки для SAP HANA :)

Да по сути - это RAC на некотором количестве узлов и хороший дисковый массив. Вот не знаю в варианте allflash оно сейчас существует?
На том же железе существует и HANA. Так что цена вопроса упирается исключительно в жадность вендора ;)
А в результате с Ораклом и с САП'ом цены для всех индивидуальные, насколько я помню. Интересно если этих двоих в одном тендере стравить - кто победит? :)

_________________
Если банахово пространство рефлексивно, то единичный шар слабо компактен! Точно знаю! (c) М.Королюк
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли Oracle 12?
СообщениеДобавлено: Пт, май 05 2017, 16:27 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 535
avlag писал(а):
Да по сути - это RAC на некотором количестве узлов и хороший дисковый массив. Вот не знаю в варианте allflash оно сейчас существует?
На том же железе существует и HANA. Так что цена вопроса упирается исключительно в жадность вендора ;)
А в результате с Ораклом и с САП'ом цены для всех индивидуальные, насколько я помню. Интересно если этих двоих в одном тендере стравить - кто победит? :)


Нееее, все не так.
Если сильно упрощенно, то вся система состоит примерно так: Имеем два уровня, на 1-м, верхнем, - обычный сервер, пусть 1-унитовый, на котором работает сервер БД, а на втором уровне, ниже тоже сервер, с процессором, памятью и еще набитый дисками. на нем работает специальная софтина. Это интеллектуальное хранилище. Сервер БД посылает запрос в нижний сервер-хранилище, тот читает с установленных в нем дисков (например NVM на PCI) данные, производит предварительную фильтрацию данных, например по индексу и диапазону, и уже отфильтрованные данные отправляет наверх в сервер БД, там уже сервер БД доделывает всю остальную работу, сравнивает, суммирует и т.д.
Т.о мы избавляемся от гемороя с сетевым трафиком, поскольку не гоняем по сети всякий мусор.
Все это дело мы можем объединять в кластера, в раиды, поднимать в инмемори, ставить флешевые диски, делить на виртуальные машины, запускать на разных платформах и под разные ОС.
Производительность такой штуки нисусветно выше класической архитектуры на SAN-ах

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли Oracle 12?
СообщениеДобавлено: Пт, май 05 2017, 16:34 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5072
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
markone писал(а):
Т.о мы избавляемся от гемороя с сетевым трафиком, поскольку не гоняем по сети всякий мусор

"гемор с сетевым трафиком" - улыбнуло :)

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли Oracle 12?
СообщениеДобавлено: Пт, май 05 2017, 16:42 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 535
avlag писал(а):
... Интересно если этих двоих в одном тендере стравить - кто победит? :)

Ту уже как тендер запущен... :lol:
Но! Для запуска Exadat-ы нужно выполнить два пункта:
1. Купить железку (стоит денег)
2. Проапдейтиться на Oracle 12 - бесплатно
3 Профит
Весь функционал остается без измений, с нулевыми затратами на консалтинг, в отличие от HANA.
А если рассмотреть, например другую железяку, - Supercluster, которая использует ту же технологию работы с БД и те же ячейки хранения + еще серврера приложений на ней запускаются, то можно объеденить и разные версии SAP в одной архитектуре, плюс консолидировать SAP и, например, Siemens PLM или MES, или еще с чем хотите.
А тож SAP как считает, что есть на предприятии только SAP а остального просто не существует, а производственная нормативка она из чистой праны материализуется.

А реальный тендер однозначно не в пользу SAP HANA, уж не первый год как...

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли Oracle 12?
СообщениеДобавлено: Вт, май 16 2017, 16:42 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Сб, окт 17 2015, 14:11
Сообщения: 40
О, заядлые ораклоиды не могут без упоминания HANA всуе :gigi:

markone, Вы бы спустились с небес на землю с предложениями экзадаты. Ее себе далеко не каждая транснациональная компания позовлить себе может, чего уж говорить о российиских. При этом, даже если эти мощности предоставить в безвозмездное пользование, надо еще нехилый экспириенс иметь по распараллеливанию нагрузки, чтобы загрузить ее как_бы_мега_мощности

И, кстати, касаемо экспириенса. Оракл предлагает (о боги, они ниспослали 300 prepaid долларов на виртуальный oradb инстанс в их клауде) виртуалку, соответственно, первый месяц для non-metered services VM - for free. Далее - от 300 вечнозеленых и выше, в месяц (пруф https://cloud.oracle.com/en_US/database ... se/pricing)

При этом HANA Free Development Edition можно скачать (а главное, в дальнейшем пользоваться) бесплатно.

И в дополнение, по балалайкам для SAP HANA. Если слегка расшорить взгляд, то можно с удивлением обнаружить, что HANA вполне себе сертифицирована для запуска, например, на Dell PowerEdge R630, цена которого начинается от 1950 долларов (пруф http://www.dell.com/us/business/p/poweredge-r630/pd) Рассказывайте и дальше про дороговизну, успехов.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли Oracle 12?
СообщениеДобавлено: Ср, май 17 2017, 11:58 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Сб, окт 17 2015, 14:11
Сообщения: 40
А вот свежая новость, которая какбе намекает на приоритеты компании и ее оценке стратегической перспективности рынка...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB