Текущее время: Пт, мар 29 2024, 14:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос, ознакомьтесь со ссылками ниже:

Вы новичок и хотите узнать, что такое SAP и как он устроен в целом - вам сюда
Вопросы по файлам .kep, воспроизведению курсов SAP - сюда
Вопросы по базису (установке и администрированию SAP, ролям и полномочиям) - сюда
Вопросы по SAP Front End (SAPlogon, SAPgui, guiXT и т.д.) - сюда
Вопросы по LSMW - сюда
Вопросы по SAP Business Workplace (почте SAP) и SAP Office - сюда
Вопросы по miniSAP (SAP mini basis) - сюда
Вопросы по лицензированию продуктов SAP - сюда
Вопросы, связанные со студенческими работами по тематике SAP - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: почему SAP не воруют ?
СообщениеДобавлено: Вт, янв 13 2009, 20:20 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, окт 30 2008, 10:32
Сообщения: 12
Объясните, пожалуйста, несведующему почему дистрибутивы сап не ходят по рукам, их не ставят на мелких преприятиях (как например было с СУБД Oracle до того, как его стало можно скачать с сайта производителя бесплатно). На форуме базисников упоминаются дистрибутивы по wintel, под солярку и т.п.

Что является защитой от пиратства:
1) трудность настройки ?
2) необходимость покупать майнфрейм (wintel-овский сервер не выдерживает физически сотни тысяч таблиц) ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему SAP не воруют ?
СообщениеДобавлено: Вт, янв 13 2009, 21:13 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Пт, апр 28 2006, 22:39
Сообщения: 2514
Откуда: North Taxolina, USA
Пол: Женский
IMHO главной защитой является бессмысленность воровства. Для какой-нибудь мелкой конторки SAP слишком тяжеловат. А крупным воровать нету смысла - никакой поддержки, да еще и нарываться на санкции. Представляю себе штраф за сворованый SAP...

Кстати, какой такой mainframe - тут в соседнем посте SAP на laptop ставят. :?

_________________
"One of the symptoms of an approaching nervous breakdown is the belief that one's work is terribly important." Bertrand Russell


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему SAP не воруют ?
СообщениеДобавлено: Ср, янв 14 2009, 14:02 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 10 2007, 14:59
Сообщения: 399
sql50 написал(а):
Почему SAP не воруют?


Почему БЕЛАЗы не угоняют?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему SAP не воруют ?
СообщениеДобавлено: Ср, янв 14 2009, 15:29 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4842
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Защита - трудность настройки и необходимость постоянной поддержки + необходимость иметь доступ ко всем обновлениям системы.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему SAP не воруют ?
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 11:32 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 21 2005, 16:53
Сообщения: 479
Откуда: Пермь, ПНППК
Пол: Мужской
Черепах написал(а):
sql50 написал(а):
Почему SAP не воруют?


Почему БЕЛАЗы не угоняют?


Да что там белазы! У нас в Перми как-то БТР уугнали :)

А, по теме лично мне будет жалко того кто решит себе левый SAP поставить! Он же убьётся!!!

_________________
Не важно как часто ты падаешь!
Важно как часто ты поднимаешся!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему SAP не воруют ?
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 13:34 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
kislicin написал:
Да что там белазы! У нас в Перми как-то БТР уугнали :)

А, по теме лично мне будет жалко того кто решит себе левый SAP поставить! Он же убьётся!!!


Почему, обязательно жалко? - есть гипотетитеческая ситуация, когда команда подготовленных SAP специалистов, включая базисника, внедрит и будет поддерживать левый SAP. Вполне работоспособное решение могут сделать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему SAP не воруют ?
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 13:39 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4842
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Если у компании есть деньги на квалифициорванную команду саперов, то у нее уже немаленькй объем бизнеса. И что эта компания будет делать, когда SAP станет известно об этом факте? Отключение ERP системы в компании и как результат остановка бизнеса - слишком высокий риск.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему SAP не воруют ?
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 14:10 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Это в условиях нормальной правовой экономики, с налаженной системой штрафов и наказаний, - сейчас по СНГ в реальном секторе есть компании у которых риск остановки бизнеса из-за налоговых рейдов гораздо выше, чем из-за остановки ERP и то идут на риск и продолжают вести большую часть бизнеса по черному.

Акции по остановке инсталяции ERP из-за пиратского использования, - было бы хорошо если бы это работало в наших реалиях, но я как то тяжело их себе представляю. Почему то использование во многих крупных компаниях нелицензионных ОС, СУБД, офисного софта и т.д. не вызывает акции по остановке работы этого софта - почему Вы думаете что использование SAP вызовет??

Другое дело захочет ли команда саперов работать на таких работодателей, - ЗП в таких конторах выплачиваются в большой степени в черную.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему SAP не воруют ?
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 14:35 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт

Зарегистрирован:
Вт, сен 07 2004, 17:47
Сообщения: 2988
ImpCons написал:
Почему, обязательно жалко? - есть гипотетитеческая ситуация, когда команда подготовленных SAP специалистов, включая базисника, внедрит и будет поддерживать левый SAP. Вполне работоспособное решение могут сделать.
Тут уже обсужалось в разных темах и форумах - консалтинг vs внутренний проект. Мнения были вполне различные, но до недавнего времени работа в консалтинге с точки резуме котировалась больше, и чем больше времени на внутреннем проекте, тем более недоверчивое отношене потенциально нового работадателя. Это к чему - к тому что вскоре после старта "команда подготовленных SAP специалистов" начнёт размываться и никакого и единственное что будут делать оставшиеся - это костыли и подпорки к неподдерживаемому продукту, а не "Вполне работоспособное решение". И если на уровне ABAP-а баги ещё можно сностно исправлять, то что делать если потребуется обновление ядра? Ходить по форумам и просить выкачать ноты?
Нет. в принципе кому то и такая ситуация нормальна, кто то и сейчас на 4.0 ещё работает.

_________________
"После" - не значит "вследствие"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему SAP не воруют ?
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 15:19 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
sy-uname написал(а):
Тут уже обсужалось в разных темах и форумах - консалтинг vs внутренний проект. Мнения были вполне различные, но до недавнего времени работа в консалтинге с точки резуме котировалась больше, и чем больше времени на внутреннем проекте, тем более недоверчивое отношене потенциально нового работадателя. Это к чему - к тому что вскоре после старта "команда подготовленных SAP специалистов" начнёт размываться и никакого и единственное что будут делать оставшиеся - это костыли и подпорки к неподдерживаемому продукту, а не "Вполне работоспособное решение".

Размываться конечно будет - но все будет зависеть какими темпами и какая система обучения осталяемых после себя специалистов будет практиковаться. Во-первых, Работодатель может вполне хорошо замотивировать команду саперов на внедрение и на сопровождение на несколько лет работы после внедрения - т.к. затраты даже на большую чем на рынке ЗП для такой команды будет меньше стоимости услуг по внедрению консалтинговой компании или фрилансеров. Во-вторых, если грамотно подходить к подбору и обучению внутренней команды САП, которая может прийти на подмену сапера-внедренцам, которые решат "размыться", то "костыли и подпорки" можно получить вполне адекватные.
Хотя если пойти на такие затраты в отношении персонала, то тогда согласен, проще купить небольшое кол-во лицензий и с ними обновление, чем тупо своровать SAP, а потом ходить просить скачать патчи по знакомым и форумам.

sy-uname написал(а):
И если на уровне ABAP-а баги ещё можно сностно исправлять, то что делать если потребуется обновление ядра? Ходить по форумам и просить выкачать ноты?
Нет. в принципе кому то и такая ситуация нормальна, кто то и сейчас на 4.0 ещё работает.

Очень интересно, насколько часто нужно будет проводить обновение ядра на уже несколько лет выпущенной из рампампа версии?
Например, если сейчас установить ворованный ECC 6.0 с EhP3, SAP_Basis 17-го уровня, неужели нельзя будет обойтись без дальнейших обновлений ядра???
Вопрос не из-за желания своровать SAP :D , а от не понимания - когда же от обновлений ядра уже можно будет отказаться?
И если пойти еще дальше и рассмотреть ситуацию - проект внедрен, баги исправлены, расширение функционала не проводится - то тогда еще интересней, что может привести к необходимости обновления ядра ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему SAP не воруют ?
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 15:50 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 10:50
Сообщения: 1279
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Тема - кандидат на закрытие как флеймовая. Черепах ответил ачень верно. Можно, конечно и БТР, и даже танк украсть. Только что с ним делать? Ни во дворе не поставить, ни на металлолом сдать, ни по городу не поездить. А найдут - ох какие проблемы будут.

С Уважением,
Георгий


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему SAP не воруют ?
СообщениеДобавлено: Ср, янв 21 2009, 12:46 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 16 2004, 04:26
Сообщения: 343
Откуда: не решил еще
Мне кажется, ответ про Белазы впечатляющий, но не ракрывающий сути.

Дистрибутивы сапа ходят по рукам (видел в продаже на савёлке) и раздаются на торрентс.ру, некоторые даже в виде виртуальных машин, т.е. не надо возиться с установкой.

Другой вопрос что для ведения всего этого нужна подготовленная команда с доступом к порталу - в этом основной затык.

Третий вопрос что наверняка команда, ведущая официальный проект (т.е. имея доступ к порталу) в теории может тащить параллельно какой-нибудь пиратский проект. Этот вариант я всесторонне оценить затрудняюсь.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему SAP не воруют ?
СообщениеДобавлено: Вс, янв 25 2009, 20:18 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 12 2006, 11:32
Сообщения: 280
Откуда: Москва
sql50 написал(а):
Объясните, пожалуйста, несведующему почему дистрибутивы сап не ходят по рукам, их не ставят на мелких преприятиях ?


Дистрибутивы ходят. А не ставят, потому как малым предприятиям этот САП не нужен. Впрочем, как не нужен и подавляющему большинству больших. Пока была возможность пилить бабло, пилили, а сейчас кризис. Ну да ладно.

Подпольные инсталляции в первую очередь нужны для организации тестовых стендов (в основном для мелких консалтинговых конторок), потому как позориться сразу клиенте - не айс =)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB