Текущее время: Чт, апр 11 2024, 00:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос, ознакомьтесь со ссылками ниже:

Вы новичок и хотите узнать, что такое SAP и как он устроен в целом - вам сюда
Вопросы по файлам .kep, воспроизведению курсов SAP - сюда
Вопросы по базису (установке и администрированию SAP, ролям и полномочиям) - сюда
Вопросы по SAP Front End (SAPlogon, SAPgui, guiXT и т.д.) - сюда
Вопросы по LSMW - сюда
Вопросы по SAP Business Workplace (почте SAP) и SAP Office - сюда
Вопросы по miniSAP (SAP mini basis) - сюда
Вопросы по лицензированию продуктов SAP - сюда
Вопросы, связанные со студенческими работами по тематике SAP - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 09 2005, 19:32 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, ноя 21 2004, 11:29
Сообщения: 105
Уважаемые гуру. Вот меня уже давно интересует, даже я бы сказал мучает вопрос: вот у нас в России проводится ли хоть где-нибудь реальный реинжиниринг? :) Кто-нибудь из вас делал проект, где не просто людям говорят:
а) SAP это здророво, поэтому вы все с сегодняшнего дня будете работать в стандарте (с минимум функционала), вот вам и ТЗ, а про предыдущие БП забудьте
или
б) ну да, SAP это здорово, и в целом будете работать по стандарту, а если что - у нас сотня абаперов в штате, они вам все сделают, заточат под ваши БП; ,
а действительно рисуют модельку "как должно быть" с БП (отобранными на основании анализа CSF), определяют "хозяев", потом смотрят, как это ложится в SAP, и только потом дальнейшее внедрение?
И еще второй вопрос: делал ли кто-нибудь реинжиниринг после внедрения SAP? :)

PS: Возможно я не очень корректно сформулировал вопросы, прошу извинить, тему реинжиниринга стал изучать недавно


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, сен 10 2005, 10:05 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 21:20
Сообщения: 538
Проблем с рееинжинрингом в россии нет, есть проблема постановки целей для реинжиниринга. Приходит заказчик и говорит,мол хотим процессы перестроить. А для чего спрашиваем. Задумывается... Копаем тему глубже и выясняется что проблема лежит в сферах очень далеких от бизнес процессов, обычно в планировании бизнеса в целом. И такие случаи сплошь и рядом.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, сен 11 2005, 09:00 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 11:34
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Phoenixx написал(а):
Уважаемые гуру. Вот меня уже давно интересует, даже я бы сказал мучает вопрос: вот у нас в России проводится ли хоть где-нибудь реальный реинжиниринг? :) Кто-нибудь из вас делал проект, где не просто людям говорят:
а) SAP это здророво, поэтому вы все с сегодняшнего дня будете работать в стандарте (с минимум функционала), вот вам и ТЗ, а про предыдущие БП забудьте
или
б) ну да, SAP это здорово, и в целом будете работать по стандарту, а если что - у нас сотня абаперов в штате, они вам все сделают, заточат под ваши БП; ,
а действительно рисуют модельку "как должно быть" с БП (отобранными на основании анализа CSF), определяют "хозяев", потом смотрят, как это ложится в SAP, и только потом дальнейшее внедрение?
И еще второй вопрос: делал ли кто-нибудь реинжиниринг после внедрения SAP? :)

PS: Возможно я не очень корректно сформулировал вопросы, прошу извинить, тему реинжиниринга стал изучать недавно


Реинжинирингом у нас в России занимаются глобальные компании, которые специализируются именно на управленческом, стратегическом консалте, а не на внедрении SAP, Oracle или 1С. Компании называются Boston Consulting Group, AT Kearney, McKinsey. Есть примерно такого же профиля консалт и в компаниях большой аудиторской четверки, не путать с IBM и BearingPoint. Стоит такой консалт часто хорошо подороже саповского и ораклового.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 12 2005, 08:04 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, авг 26 2004, 05:04
Сообщения: 922
Откуда: Челябинск
Пол: Мужской
Sedlo написал:
Реинжинирингом у нас в России занимаются глобальные компании, которые специализируются именно на управленческом, стратегическом консалте, а не на внедрении SAP, Oracle или 1С. Компании называются Boston Consulting Group, AT Kearney, McKinsey. Есть примерно такого же профиля консалт и в компаниях большой аудиторской четверки, не путать с IBM и BearingPoint. Стоит такой консалт часто хорошо подороже саповского и ораклового.

Да никто не спорит. Настоящим реинжинирингом (в классическом его понимании - "забудьте про все свои наработки, будем все делать заново...") никто "внедрюком" и не просит заниматься. Они бы хотя бы свою часть хорошо делали.
На всех пресэйлах все заявляют следущее
    1. После того как мы внедрим у Вас все будет просто шикарно с точки зрения автоматизации
    2. После того как мы внедрим у вас все будет шикарно с точки зрения бизнеса:
    а) появятся владельцы бизнес-процессов, т.е. за все кто-то будет отвечать
    б) увеличится скорость принятия управленческих решений
    в) снизятся затраты



А что в итоге после проекта? Наспех сверстаный прототип, и куча методологических инструкций. Причем когда начинается разговор по существу, то сразу же начинаются отговорки: "Ну это.. того... как бы ваши внутренние организационные проблемы, мы в вашу политику соваться не хотим, нас нанимали чтобы настроить системы, мы все настроили (расставили галочки), что вы от нас хотите?А вот есть еще методология ASAP, она вообще рекомендует не делать каких-либо изменений во время внедрения..."
В конечном итоге консалтер все-таки соглашается, что без некоторых изменений не обойтись, но все это делается в попыхах и с постоянным ворчанием, что он этого делать не должен, а вы сами должны все организовать. или нанять консалтеров по реинжинирингу (ну и само собой их на субподряд: "Они же не знают, что и как можно сделать в R/3"
Ну и в самом итоге консалтер уезжает и как советует методология ASAP группа сопровождения начинает все переделывать, причем собственноручно, т.к. бюджет проекта уже исчерпан. Получают тычки и упреки от всех кому не попадя и т.д. И вспоминают пресэйл, где все было так красиво...

P.S. Самые частые ответы консалтеров
1. Это выходит за рамки данного проектного решения
2. Это политика, мы в неё не вмешиваемся
3. Модифицировать стандартный код вы не хотите, но ваш бизнес не вписывается в систему. Что-то надо менять, мы предлагаем сделать модификацию т.к. у нас очень крутые ABAPеры
ну и т.д.

_________________
Все будет хорошо...
http://sap-blog.ru/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB