о сепаратизме

flint

изоляция народа - путь к деградации и вымиранию.
да, в России идёт постоянный диалог и иногда внутренняя борьба между различными народами. но именно она позволяет демонстрировать блестящие результаты. видимые следствия сепаратизма: кровь и научно-техническая деградация.
посмотрите, как живут сами США - сколько у них народов. для колоний они, тем не менее предлагают модель мононационального развития. "разделяй и властвуй".
если Россия не хочет быть колонией - нужно учиться жить вместе и работать на общий результат.

P.S. приношу извинения модераторам. но накипело.

ilsik

Другими словами нужна НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ.

MikeKr

flint написал:

изоляция народа - путь к деградации и вымиранию.

Не так давно дискутировал про "изоляцию". Не всякая изоляция - полная, и не всякая - вредна. Для общества.

По теме: Сеператизм не возникает, если условия СОсуществования устраивают. Пример - удачная политика в Российской Империи.
Россия вообще всегда была сложноструктурированным и многонациональным государством. Ключ к этому - терпимость русских к инаковерию и инакомыслию.

Если копнуть в сторону международного права, то можно сказать, что если государство не создает препятствий для "самоопределения нации" то оно может сохранить свою "территориальную целостность".

Здесь нам, кроме как с нас самих брать пример вроде бы и не с кого. И Запад, и Восток исторически всегда стремились к подавлению поглощаемых народов. А русские умеют "дружить" с малыми народностями.

Skif

MikeKr написал(а):

Здесь нам, кроме как с нас самих брать пример вроде бы и не с кого. И Запад, и Восток исторически всегда стремились к подавлению поглощаемых народов. А русские умеют "дружить" с малыми народностями.

Собственно, понятие "русский" уже само-собой конгломеративен. Ибо что такое русские? - изначально - жители периферийного осколка киевской руси после завоевания метрополии литовцами, смешавшиеся с финно-уграми, татарами, ногайцами и прочая-прочая-прочая. любая изоляция снижает жизнеспособность популяции. с получившимся конгломератом происходил обратный процесс, что позволило достаточно легко интегрировать самые различные популяции и территории. можно смеяться, но яркий пример "типичного" русского (недавно улыбнуло

- сын украинки и грузина. и что мы будем делить после этого? хочестся взять палку с гвоздями и по ж... всем разделятелям!
p.s. "за самостиiну украiну" - главный тост российских таможенников (думаю и украинских тоже). ощущение, что это вообще они всё придумали - бизнес-план такой .

Руслан

"А то, что он - Файнштейн, это не вина его, а беда!" (с) из х/ф "Бакенбарды" :-)

Booster

MikeKr написал(а):

...Пример - удачная политика в Российской Империи.
Россия вообще всегда была сложноструктурированным и многонациональным государством. Ключ к этому - терпимость русских к инаковерию и инакомыслию...
...Здесь нам, кроме как с нас самих брать пример вроде бы и не с кого. И Запад, и Восток исторически всегда стремились к подавлению поглощаемых народов. А русские умеют "дружить" с малыми народностями.

Как-то причесали и напудрили Вы всех и вся, тишь и благодать, прямо хоть в музей.

С.Ю. Витте:

Цитата:

Вся ошибка нашей многодесятилетней политики - это то, что мы до сих пор еще не осознали, что со времени Петра Великого и Екатерины Великой нет России, а есть Российская империя. Когда около 35% населения - инородцы, а русские разделяются на великороссов, малороссов и белорусов, то невозможно в XIX и XX вв. вести политику, игнорируя этот исторический, капитальной важности факт, игнорируя национальные свойства других национальностей, вошедших в Российскую империю, - их религию, их язык и пр.

М.Волошин "Китеж":

Цитата:

...
2
Усобицы кромсали Русь ножами.
Скупые дети Калиты
Неправдами, насильем, грабежами
Ее сбирали лоскуты.
В тиши ночей, звездяных и морозных,
Как лютый крестовик-паук,
Москва пряла при Темных и при Грозных
Свой тесный, безысходный круг.
Здесь правил всем изветчик и наушник,
И был свиреп и строг
Московский князь - «постельничий и клюшник
У Господа», - помилуй Бог!
Гнездо бояр, юродивых, смиренниц -
Дворец, тюрьма и монастырь,
Где двадцать лет зарезанный младенец
Чертил круги, как нетопырь.
Ломая кость, вытягивая жилы,
Московский строился престол,
Когда отродье Кошки и Кобылы
Пожарский царствовать привел.
Антихрист-Петр распаренную глыбу
Собрал, стянул и раскачал,
Остриг, обрил и, вздернувши на дыбу,
Наукам книжным обучал.
Империя, оставив нору кротью,
Высиживалась из яиц
Под жаркой коронованною плотью
Своих пяти императриц.
И стала Русь немецкой, чинной, мерзкой.
Штыков сияньем озарен,
В смеси кровей Голштинской с Вюртембергской
Отстаивался русский трон.
И вырвались со свистом из-под трона
Клубящиеся пламена -
На свет из тьмы, на волю из полона -
Стихии, страсти, племена.
Анафем церкви одолев оковы,
Повоскресали из гробов
Мазепы, Разины и Пугачевы -
Страшилища иных веков.
Но и теперь, как в дни былых падений,
Вся омраченная, в крови,
Осталась ты землею исступлений -
Землей, взыскующей любви.
...

LadyWind

Мне третью тему закрыть или как? :evil:

guestsap

to LedyWind: стреляй, всех не перестреляешь ;-)

)

flint написал:

да, в России идёт постоянный диалог

угу, а осетин с абхазами Вам для полноценного диалога не хватало...

LadyWind

guestsap написал(а):

to LedyWind: стреляй, всех не перестреляешь ;-)

)

1) Можно научиться не коверкать мой ник, поглядев внимательно, как он пишется? И, кстати, я Вам не "тыкала".
2) По правилам создание клонов для обхода банов запрещено, п .6.5, блок обоих аккаунтов бессрочно. В случае создания третьего аккаунта с целью флейма будет закрыт вход с IP-адреса/подсети, сами разбираться будете с теми, кто невинно пострадает и уже вживую.
3) Нарушение п 6.3 - обсуждение действий администрации на форуме. Уже ни на что не повлияет.

guestsap

Skif написал:

Собственно, понятие "русский" уже само-собой конгломеративен

"русский" - прилагательное, отвечает на вопрос - "чей?"
Князь Олег (да, тот самый, чей "щит на вратах Цареграда") называл соплеменников "русичами", а все завоеванное - земли, скот, население - русским.

термин, как ни странно, прочно прижился, далее цитата из летописи:

"У рік 885 пішов Олег до радимичів, питаючи: "Кому ви данину даєте?" Вони ж сказали: "Хозарам". І мовив їм Олег: "Не давайте хозарам, а мені давайте"". І стали вони русам данину давати і через те стали називатися руськими, а до того були хозарськими"

на сим прощаюсь, позволяю настойчивой девуше этот ник банить а тему закрывать...

только одна просьба - сообщения не тереть, а то тут админы любят...

LadyWind

guestsap написал(а):

на сим прощаюсь, позволяю настойчивой девуше этот ник банить а тему закрывать...
только одна просьба - сообщения не тереть, а то тут админы любят...

Да, попрощайтесь, после того, как Вас забанят (может и уже, плюсомёт не у меня, увы) - это будет надолго.
А с "одной просьбой" - в КС и Страсбург, там выслушивают внимательно.
Удачи.

sapguest2

Какие вы все тут крутые оказывается :lol:

Баньщики

EVK

guestsap написал(а):

"русский" - прилагательное, отвечает на вопрос - "чей?"
Князь Олег (да, тот самый, чей "щит на вратах Цареграда") называл соплеменников "русичами", а все завоеванное - земли, скот, население - русским.

термин, как ни странно, прочно прижился, далее цитата из летописи:

"У рік 885 пішов Олег до радимичів, питаючи: "Кому ви данину даєте?" Вони ж сказали: "Хозарам". І мовив їм Олег: "Не давайте хозарам, а мені давайте"". І стали вони русам данину давати і через те стали називатися руськими, а до того були хозарськими"

Афигеть

Убицца веником...
Делать глубокомысленные заключения о других языках, культурах и цивилизациях, выкопав в зомбоСМИ и истолковав под себя "летопись" :lol:

Учить матчасть, долго и нудно...

"Русский" - это субстантивированное прилагательное, в точности так же как "француз" или "англичанин" соответственно во французском/английском языках: Je suis Français/I am English. (или Englishman, но первый вариант сейчас явно популярнее

Имхо: Русский - этот тот, кто не задумывается над тем, кто он с этнической точки зрения, и с рождения считает себя русским.

А это - уже не имхо: По данным всероссийской переписи населения 2002 года русскими себя считают 79,8% населения России.

Jelena

flint написал:

посмотрите, как живут сами США - сколько у них народов.

В США живет только один народ - американский. Думаю в этом как раз их сила. Попробуйте американцам объяснить, почему у меня в паспорте на обложке стоит "Латвия", а внутри написано - "русская". Как это, мол, так - раз из Латвии, значит Latvian! Не понимают они нюансов наших европейских заморочек...

Lamer

Jelena написала:

flint написал:

посмотрите, как живут сами США - сколько у них народов.

В США живет только один народ - американский. Думаю в этом как раз их сила. Попробуйте американцам объяснить, почему у меня в паспорте на обложке стоит "Латвия", а внутри написано - "русская". Как это, мол, так - раз из Латвии, значит Latvian! Не понимают они нюансов наших европейских заморочек...

В США живет сброд со всего мира(что-то было сделано с индейцами...)
В чем сила брат ?

Правила форума

о сепаратизме

Кто сейчас на конференции