Текущее время: Пт, мар 29 2024, 09:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Олимпиадос**ч о медицине и не только
СообщениеДобавлено: Вс, фев 23 2014, 15:44 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
Зачем про абстрактные дороги писать, когда более актуальный пример есть прямо с олимпиады -
Комиссарову в немецкой клинике лечат сейчас, что то не доверяют российской медецине...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олимпиада 2014
СообщениеДобавлено: Вс, фев 23 2014, 16:17 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
4uva4ok написал(а):
Зачем про абстрактные дороги писать, когда более актуальный пример есть прямо с олимпиады -
Комиссарову в немецкой клинике лечат сейчас, что то не доверяют российской медецине...

Ну что я говорила. :shumlol:
Вообще, несмотря на все проблемы российской медицины, в европах давно уже не считается чем-то постыдным лечиться в соседней стране, независимо от уровня дохода, а уж сколько людей во всём мире вспоминает, что имеет право на израильскую медицину, ближе к концу жизни...

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олимпиада 2014
СообщениеДобавлено: Вс, фев 23 2014, 17:41 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
LadyWind написала:

Вообще, несмотря на все проблемы российской медицины, в европах давно уже не считается чем-то постыдным лечиться в соседней стране, независимо от уровня дохода, а уж сколько людей во всём мире вспоминает, что имеет право на израильскую медицину, ближе к концу жизни...

Израиль - это хорошо, а в соседнюю Россию из Европы много европейцев ездит лечиться?
Но это все конечно офф. топ. Выиграли олимпиаду - молодцы, хотя на своей олимпиаде, со своими судьями, обкатанными трассами, болельщиками и перекупленными звездами занять что то кроме первого места - было бы уже неудачей.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олимпиада 2014
СообщениеДобавлено: Вс, фев 23 2014, 19:25 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Сб, ноя 17 2007, 15:24
Сообщения: 42
Плющ, [censored] задрот, забаньте меня, я заново зарегестрируюсь, и мне будет вас не хватать, особенно LadyWind, со своей [censored], которая в каждой теме лезит, [censored] бесталковая, бабам нельзя руководит, шляпа получается_))))) На хую вас всех видал_)_)_)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олимпиада 2014
СообщениеДобавлено: Вс, фев 23 2014, 20:25 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
4uva4ok
Что точно знаю:
Ездят наши бывшие соотечественники, покупать за большие деньги импортируемые из Европы же лекарства, так как добрая европейская (в т.ч. немецкая) медицина начала всё чаще выписывать всем подряд дженерики, а оригиналы - только если есть веские показания (очень сильная аллергия например, иначе антигистамины). Ну или просят друзей-родственников привезти, а также просят привезти лекарства, которые тут только по рецепту, но проблема может актуализироваться в пятницу поздно вечером и хрен тебе, а не рецепт (в городской клинике, не твой лечащий, может отказаться или сказать "терпите до понедельника"). Или организм уже не берёт то, что назначают местные врачи, но слушать об этом они не хотят и начинают лечить по своей схеме, как для живших в Европе с младенчества. Пример - пенициллин. :)
Он-лайн аптеки с рецептурными лекарствами без рецепта тоже существут, особенно в США, затариваются и местные. То есть схема, когда многие лекарства можно купить только по рецепту, устраивает далеко не всех иностранцев, что можно поставить российской медицине с точки зрения иностранцев в плюс (хотя я сама всё-таки против безрептурной продажи), так что если можно было получить легко визу в РФ - европейцы катались бы за лекарствами к нам. :)

Ездят уехавшие россияне лечить зубы в соседние с Москвой регионы, обычно это нынешние жители США.

И дуйте уже в Икею за матрасом.

Andrey_KL
Добрый человеческий совет: когда пьёте - держитесь подальше от средств связи.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олимпиада 2014
СообщениеДобавлено: Вс, фев 23 2014, 20:30 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Сб, ноя 17 2007, 15:24
Сообщения: 42
LadyWind написала:

Andrey_KL
Добрый человеческий совет: когда пьёте - держитесь подальше от средств связи.

Вы что меня не забаните??_))))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олимпиада 2014
СообщениеДобавлено: Вс, фев 23 2014, 22:29 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
LadyWind написала:
4uva4ok
Что точно знаю:
просят друзей-родственников привезти, а также просят привезти лекарства, которые тут только по рецепту, но проблема может актуализироваться в пятницу поздно вечером и хрен тебе, а не рецепт
Ездят уехавшие россияне лечить зубы в соседние с Москвой регионы, обычно это нынешние жители США.


Ну да, в России любят заниматься самолечением и самопрописыванием себе антибиотиков и прочих рецептурных препаратов. А потом удивляться, чего это в России такая короткая продолжительность жизни на фоне европейских стран.
Насчет пятницы вечером - есть дежурные врачи и апотеки всегда, работающие по выходным, не надо нагнетать на пустом месте.
Насчет зубов - в Германии и пломбы и лечение покрывается страховкой, непонятно зачем за деньги ехать это делать в РФ. А то что не покрывается -протезирование и прочее - так оно не дешевле получится в РФ, а с перелетом и дороже гораздо.
Насчет США - не в курсе, но лететь полшара в Москву только ради зубов - навряд ли окупит, проще в кубу-мексику полечить съездить на выходных.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олимпиада 2014
СообщениеДобавлено: Вс, фев 23 2014, 22:33 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Сб, ноя 17 2007, 15:24
Сообщения: 42
4uva4ok написал(а):
LadyWind написала:
4uva4ok
Что точно знаю:
просят друзей-родственников привезти, а также просят привезти лекарства, которые тут только по рецепту, но проблема может актуализироваться в пятницу поздно вечером и хрен тебе, а не рецепт
Ездят уехавшие россияне лечить зубы в соседние с Москвой регионы, обычно это нынешние жители США.


Ну да, в России любят заниматься самолечением и самопрописыванием себе антибиотиков и прочих рецептурных препаратов. А потом удивляться, чего это в России такая короткая продолжительность жизни на фоне европейских стран.
Насчет пятницы вечером - есть дежурные врачи и апотеки всегда, работающие по выходным, не надо нагнетать на пустом месте.
Насчет зубов - в Германии и пломбы и лечение покрывается страховкой, непонятно зачем за деньги ехать это делать в РФ. А то что не покрывается -протезирование и прочее - так оно не дешевле получится в РФ, а с перелетом и дороже гораздо.
Насчет США - не в курсе, но лететь полшара в Москву только ради зубов - навряд ли окупит, проще в кубу-мексику полечить съездить на выходных.

спасибо_)!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олимпиада 2014
СообщениеДобавлено: Пн, фев 24 2014, 00:38 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
4uva4ok
Ну да, дженерики выписывают в Европе, потому что те лучше, а не потому что экономят? Ахаха... Лучший дженерик - я запомню.

Да, человек, приехавший из СССР, действительно имеет проблемы с воздействием антибиотиков на свой организм, и не всегда из-за самолечения; виновата и большая распространённость туберкулёза, а последнее исследование американских учёных на территории одной российской области показало, что проблема не столько в некорректном лечении, сколько в самом вирусе, он успешно изменяется. В мире вообще куча смертей от резистентно-устойчивого ТБ.
Поэтому, если местные врачи будут прописывать недействующие на нас антибиотики - наши проблема со здоровьем не решатся, обратного хода у резистентности нет.
Только не надо продолжительность жизни сюда приписывать, умирают не от самоназначения антибиотиков обычно, а от гораздо более прозаичного "поболит - перестанет".

Дежурные врачи могут отказаться выписать то, что тебе выписывает твой лечащий.
А в Швеции, например, с недавних пор одну частую внезапно возникающую женскую проблему не лечат, а мазь облегчающую прописывают, "шамо должно пройти". В остальной Европе выписывают таблеточки, это не антибиотики, но тоже внезапно рецептурное. Ещё придётся объясниться на работе, что у тебя проблема (хорошо, если не словами, что за проблема) и тебе к врачу с ней надо, в очереди сидеть (запись-то обычно на недельку-другую вперёд), а работа подождёт.

В Германии гос.страховкой, которая у большинства, покрываются только серые пломбы. Если хочешь хорошие - это должна быть или частная, или спец.страховка на зубы. Протезирование в России дешевле, летают навестить родных-друзей и заодно зубы сделать. На Кубу тоже можно, но, по слухам, высока вероятность обмана. :)

И всё-таки, что вы скажете о том, что в Европе и США существуют он-лайн аптеки для безрецептурной продажи рецептурных препаратов, где закупаются свои же? ;)

Andrey_KL
Кстати, рекомендую вам вашей начальнице лично сказать, что "бабам нельзя руководить, шляпа получается". Я не знаю, заглядывает ли она на форум, а также шарится ли по другим соцсетям... Вдруг нет? 8) Сама я руки марать не буду о такое.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олимпиада 2014
СообщениеДобавлено: Пн, фев 24 2014, 00:38 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 21:27
Сообщения: 4366
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Пользователь Andrey_KL забанен на месяц за нецензурщину и оскорбления.

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олимпиада 2014
СообщениеДобавлено: Пн, фев 24 2014, 01:03 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
4uva4ok
Я поняла, в чём у вас косяк в рассуждениях. Вы представляете европейскую (в т.ч. немецкую) медицину как "врач открыл стандарт и дал единственно возможные рекомендации", без возможности вправо-влево и учёта человеческого фактора.
Это не так. Медицина - не математика, в каждом случае существует несколько вариантов решения проблемы. Одни врачи имеют больше опыта и знают, что подойдёт лучше пациенту с исходными данными, другие - хуже. Дежурные чаще относятся ко второй категории.
Помимо этого, институт поздравлений и подарков (больше символических, но тем не менее), тоже существует. Поэтому при хороших отношениях с врачом вам выпишут правильный препарат и обоснуют перед страховой для вас (постараются, во всяком случае, может и не выйти). Ну а кто рассуждает как вы - тот однажды и оказывается в ситуации, когда ему 2 раза выписали оригинал, потом дженерик с формулировкой, что "одинаковое действующее вещество". Или пришёл к дежурному, а тот не нашёл повода выписать, что всегда. :P

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олимпиада 2014
СообщениеДобавлено: Пн, фев 24 2014, 01:26 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
LadyWind написала:
На Кубу тоже можно, но, по слухам, высока вероятность обмана. :)


По слухам в Москве так пломбируют, что немецкие врачи седеют, заглядывая в рот пациенту из Москвы :mrgreen:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олимпиада 2014
СообщениеДобавлено: Пн, фев 24 2014, 01:53 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
4uva4ok написал(а):
LadyWind написала:
На Кубу тоже можно, но, по слухам, высока вероятность обмана. :)


По слухам в Москве так пломбируют, что немецкие врачи седеют, заглядывая в рот пациенту из Москвы :mrgreen:

Ну вообще-то ездят не в Москву лечить зубы массово. И по знакомству.
Да, вы, наверное, не знаете, что хороших врачей в Германии точно также по знакомству ищут? Лечат далеко не все хорошо, да и попасть без знакомства на тех, кто вам будет назначать кучу ненужного ради облупливания страховой здесь и сейчас, а вы потом получите неприятных сюпризов, очень вероятно...

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олимпиада 2014
СообщениеДобавлено: Пн, фев 24 2014, 01:57 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
LadyWind написала:

Протезирование в России дешевле, летают навестить родных-друзей и заодно зубы сделать.
И всё-таки, что вы скажете о том, что в Европе и США существуют он-лайн аптеки для безрецептурной продажи рецептурных препаратов, где закупаются свои же? ;)

Вот и почувствуйте разницу в уровне медицины и доверии к ней, если в Россию летают лечиться из развитых стран только ее граждане, совмещая с отпусками и руководствуясь исключительно экономией бабла.
Вообще пример Комиссаровой - очень наглядный. И как то некрасиво немного получается - вбухать милларды денег нашлось в спорттрассы в Сочи (куда потом будут ездить на уикенд невыпускные категории непростых госслужащих), а поломавшуюся спортсменку везут лечиться как обычно в Германию.
Насчет он-лайн аптек не интересовался - искренне не понимаю, зачем покупать рецептурные препараты без рецепта.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олимпиада 2014
СообщениеДобавлено: Пн, фев 24 2014, 08:57 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 01 2013, 08:26
Сообщения: 235
Пол: Мужской
4uva4ok написал(а):
LadyWind написала:

Протезирование в России дешевле, летают навестить родных-друзей и заодно зубы сделать.
И всё-таки, что вы скажете о том, что в Европе и США существуют он-лайн аптеки для безрецептурной продажи рецептурных препаратов, где закупаются свои же? ;)

Вот и почувствуйте разницу в уровне медицины и доверии к ней, если в Россию летают лечиться из развитых стран только ее граждане, совмещая с отпусками и руководствуясь исключительно экономией бабла.
Вообще пример Комиссаровой - очень наглядный. И как то некрасиво немного получается - вбухать милларды денег нашлось в спорттрассы в Сочи (куда потом будут ездить на уикенд невыпускные категории непростых госслужащих), а поломавшуюся спортсменку везут лечиться как обычно в Германию.
Насчет он-лайн аптек не интересовался - искренне не понимаю, зачем покупать рецептурные препараты без рецепта.


Вот, наверно, вы так же думаете, что на Украине все сало едят ))) по поводу лекарств по рецепту, обычный аналгин не купишь без рецепта, не говоря уж о лекарствах, ну , например, от, пардон, поноса...
Я думаю где лечить выбирают родственики, а не государство, так же уверен, что могли оказать и у нас квалифицированную помощь .

А вот по поводу что "по халяве" олимпиаду выйграли - это вообще кощунство писать! тренеровались на трассах наши на ровне со всеми это раз! а во вторых, давай тебе дадим на год-два олимпийский парк и я бы хотел бы посмотреть каких бы ты результатов добился бы, судьи не только наши были, ну и вообще чтобы писать такое надо бы в начале матчасть изучить...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB