Текущее время: Чт, июл 19 2018, 14:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Чт, дек 21 2017, 14:29 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, сен 13 2005, 11:41
Сообщения: 557
Откуда: Гондурас (округ Москвы)
Пол: Мужской
Нормальная статья, SAP действительно много лапши навешала со своей HANA. Много денег потрачено нараскрутку, но
бизнесу по факту [censored] на модные слова, если это стоит как самолёт...
Я лично сам занимался миграцией SAP BW с Oracle на HANA и могу сказать, что на деле нет там никакого 10-кратного и
более прироста. А если взять такой оператор, как SELECT SINGLE ... UPDATE ... , INSERT ... DELETE, то вообще ничего вы не
выигрываете у ORACLE. Только массовое чтение - вот та операция, где HANA "рулит"...
Более-менее HANA для SAP BW имеет смысл если если у вас много бабла и вы не знаете, куда вам его потратить, но это в любом
случае никогда не окупится.
Что касается стоимости и стоимости владения HANA и BW on HANA - тут вообще лучше ничего не говорить... и так понятно.
Понятно, что Сбербанк например на деньги пенсионеров может позволить себе что угодно, но никто не отменял здравый смысл.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Чт, дек 21 2017, 15:16 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 1088
Смотря какой BW. Очевидно что новый стек BW/4 сам по себе лучше и во всем превосходнее, но предлагается только на HANA.

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Чт, дек 21 2017, 16:17 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 538
kernelpanic написал(а):
markone, а еще более древних "источников" найти не могли? Год за 2004й, например?

Показал старые, так как по ним уже в поисковиках накопилась рефернсная база и они лежат наверху поисковых запросов. Кого в Гугле не забанили найдет и другие, более свежие и боле доходчивые.

И еще, наш славный Админ является моим хорошим приятелем. И я знаю, как достают его различные корпоративные разборки на страницах этого ресурса. ПОЭТОМУ я не буду делиться НИКАКОЙ информацией по проектам в которых идет полным ходом подготовка исковых документов для судебных разбирательств. Уж увольте. НО! Москвская SAP тусовка довольно общительная, - поговорите со своими коллегами, - сами все узнаете.

По поводу пруфов SAP HANA. Ваш покорный слуга прошлой осенью был на всеросийском форуме (http://it-vink.ru/). Когда начала выступать очередная говорящая голова от SAP про HANA, один очень известный и уважаемый господин, представляющий очень известную и уважаемую компанию встал со своего места и прямо из зала громко заявил: "Доколе? Доколе вы нам будете грузить мозги вашими росказнями про HANA? Покажите нам один, хотя бы один работающий проект, пусть не в нефтянке, пусть в другой отрасли. Мы пока что ничего еще не видели, но вы приходите к нам и постоянно требуете денег на вашу HAN-у..." Не буду приводить полностью выступление, тем более оно было эмоциональным и доволно долгим, да и я его дословно не запомнил, но начальная мысль была именно та, которую я привел.

ПРУФЫ В СТУДИЮ!

Для того что бы убедить меня и, возможно других комрадов, нужно не разглагльствовать о технических особенностях HANA, а ответить на два вопроса:
1. Рефернсы успешных проектов ( как SAP делала раньше в старые добрые времена, что никто из злопыхателей не мог и вякнуть)
2. Привести результаты независимого тестирования производительности, чем опять же SAP не так давно так славилась и гордилась.

Без этих двух вещей все остальное бла-бла-бла. Просто треп продавцов пылесосов Кирби.

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Вт, янв 09 2018, 20:11 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Сб, окт 17 2015, 14:11
Сообщения: 46
ORLY?! Ни одного рабочего проекта в нефтянке?!?!

The largest SAP HANA installation operated by T-Systems weighs in at 48 terabytes, as its director Dr. Ferri Abolhassan enthuses. That figure is almost certainly a world record. The customer is Royal Dutch Shell, ranked the world’s fourth-largest corporation by Forbes, and the third-largest by Fortune 500

2 markone: Вы не только профан в технической части, но и "забанены в гугле", видимо.
И, кстати, благодаря Вашему бла-бла, тема перешла из технической плоскости в типичный флуд и была справедливо перенесена в этот раздел. Были бы квалифицированным инженером - можно было бы остаться в рамках технического спора. Удачи в уютном виртуальном мире "мирового превосходства Oracle над всеми другими БД". Смотрите, как бы пробуждение не перешло в похмелье.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 11:06 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 1088
Интересно кого там так развели на Хану, что аж на форуме начали перебранку с САП :mrgreen:

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 12:22 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 538
To kernelpanic
Вы из нас то дураков не делайте. Вы сами то эту статью читали?
Цитата:
When it comes to HANA , Shell is a flagship customer for T-Systems – and for SAP. In 2014, the software vendor announced the launch of a ‘co-innovation’ project with Shell for wells, reservoir and facility management (WRFM).

Речь идет о запуске проектов в 2014 году, а не об успешном переходе в продуктив. Там же скромно упоминается об инсталляции, а не о работе. А почему нет статьи о успешной эксплуатации этого решения Вы не знаете, а я знаю, и тот представитель нефтяной компании (см. мой предыдущий пост) знает, потому и воспрошает, - "где успешные проекты?"
Поэтому повторю свои два вопроса

1. Рефернсы успешных проектов ( как SAP делала раньше в старые добрые времена, что никто из злопыхателей не мог и вякнуть)
2. Привести результаты независимого тестирования производительности, чем опять же SAP не так давно так славилась и гордилась.

ПРУФЫ В СТУДИЮ !

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 12:34 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 06 2017, 00:56
Сообщения: 323
markone написал(а):
To kernelpanic
Вы из нас то дураков не делайте. Вы сами то эту статью читали?
Цитата:
When it comes to HANA , Shell is a flagship customer for T-Systems – and for SAP. In 2014, the software vendor announced the launch of a ‘co-innovation’ project with Shell for wells, reservoir and facility management (WRFM).

Речь идет о запуске проектов в 2014 году, а не об успешном переходе в продуктив. Там же скромно упоминается об инсталляции, а не о работе. А почему нет статьи о успешной эксплуатации этого решения Вы не знаете, а я знаю, и тот представитель нефтяной компании (см. мой предыдущий пост) знает, потому и воспрошает, - "где успешные проекты?"
Поэтому повторю свои два вопроса

1. Рефернсы успешных проектов ( как SAP делала раньше в старые добрые времена, что никто из злопыхателей не мог и вякнуть)
2. Привести результаты независимого тестирования производительности, чем опять же SAP не так давно так славилась и гордилась.

ПРУФЫ В СТУДИЮ !

Сейчас 2018 год. т.е. с момента старта в 2014 прошло 4 года. и вы хотите сказать, что Royal Duch Shell свернула использования HANA?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 12:50 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 538
Нет, не свернула. Она использует HANA для бизнес аналитики, для чего HANA и предназначена, а вот проект в сфере АСУТП, о котором говориться в статье провалился. Для ERP тоже используются отличные от HANA БД.

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 13:45 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 1088
Ну АСУТП это вобщем то отдельный класс систем. Не понятно причем тут хана.

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 14:42 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 538
В том то все и дело. Подразумевалось, что с использованием HANA можно будет объединить данные, получаемые как из контура ERP, так данные о георазведке, данные и с промышленного оборудования, (состояние и текущие режимы работы), данные о текущем балансе нефтепродуктов , ну и т.д. Все это можно будет моментально обрабатывать и получать мгновенную аналитику. Тема сама по себе не нова и в СМИ можно с ней ознакомиться. Популярен термин "Интеллектуальное месторождение".

Такие компании, как Шламберже, Оракл, Вандервер, Ханивел, Дженералелектрик и другие не одно десятилетие работают в этой теме и у каждого есть подобные продукты. Как водится, они заметно отличаются друг от друга и имеют свои плюсы и минусы. В ходе их разработки возникали и успешно решались задачи синхронизации получения данных, унификации данных, категоризации, управление большими объемами данных, контроль корректности данных и фильтрации скомпрометированных (битых) данных и куча всего другого. В HANA и в SAP всего это, разумеется, не было от слова "совсем". В результате, когда данные от датчиков и клапанов "задули" в HANA, аналитика начала показывать все что угодно, только не то что действительно происходило. Короче, суровыми парнями, которые работают на добыче SAP был послан далеко за горизонт.

У нас в России, некто с именем АСУпроект разрабатывает нечто подобное на HANA. Пр результатам пока тишина. Разрабатывают уже третий год. И так как это все идет под крылом "Импортозамещение" :) я могу представить, что происходит с бюджетами на разработку и результатами от этих бюджетов. И да, кстати, кто знаком с нашим суровыми парнями на добыче, им это решение еще надо будет продать :)

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 14:58 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 538
М-да-с

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Последний раз редактировалось markone Ср, янв 10 2018, 17:17, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 16:01 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 1088
Прикольно ты тут заливаешь. Я работал в двух команиях из перечисленных и ни разу не поверю что кто то пошел сознательно на то что бы опрокидывать существующие продукты. У шлюма так отдельное подразделение эту фигню разрабатывает ни один десяток лет :shumlol:

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 16:17 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 1088
К слову сказать за последние 10 лет раза 3 уже крупные консалты пытались для крупного же заказчика разрабатывать разные системы класса ERP с нуля. Типа мы тут знаем как это должно работать и не хотим платить за ваш САП,Оракл и т.д. Все проекты с треском проваливались после превышения бюджетов заложенных (в 2-3 раза) и откладывания сроков на год два. С КПМГ кто то там до сих пор судится.

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 16:17 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 1088
К слову сказать за последние 10 лет раза 3 уже крупные консалты пытались для крупного же заказчика разрабатывать разные системы класса ERP с нуля. Типа мы тут знаем как это должно работать и не хотим платить за ваш САП,Оракл и т.д. Все проекты с треском проваливались после превышения бюджетов заложенных (в 2-3 раза) и откладывания сроков на год два. С КПМГ кто то там до сих пор судится.

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Чт, янв 11 2018, 01:20 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Сб, окт 17 2015, 14:11
Сообщения: 46
2 markone
Цитируя цитируемое: "Покажите нам один, хотя бы один работающий проект, пусть не в нефтянке, пусть в другой отрасли" - я Вам привел пример. Проект? Проект. В нефтянке? Куда уж нефтяней. Вы тут же начинаете юлить, что, мол, нефтегазовый контур, и прочая бла-бла - сужаете рамки, пытаясь затянуть дискуссию на свое поле - "особенности нефтегазовой отрасли России в пост-советский период". Делаете это Вы достаточно топорно, поэтому впредь пытаться Вам что-то доказать - это как с адептом общества "Божья роса" общаться - смысла мало.
С технической тз с Вами тем более не интересно. Всего хорошего!

2 all - Касаемо Shell'a - всё у них в порядке, от HANA не отказались, на Oracle обратно не смигрировали, не переживайте ;-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB