Текущее время: Вс, май 27 2018, 23:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Чт, дек 21 2017, 14:29 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, сен 13 2005, 11:41
Сообщения: 557
Откуда: Гондурас (округ Москвы)
Пол: Мужской
Нормальная статья, SAP действительно много лапши навешала со своей HANA. Много денег потрачено нараскрутку, но
бизнесу по факту [censored] на модные слова, если это стоит как самолёт...
Я лично сам занимался миграцией SAP BW с Oracle на HANA и могу сказать, что на деле нет там никакого 10-кратного и
более прироста. А если взять такой оператор, как SELECT SINGLE ... UPDATE ... , INSERT ... DELETE, то вообще ничего вы не
выигрываете у ORACLE. Только массовое чтение - вот та операция, где HANA "рулит"...
Более-менее HANA для SAP BW имеет смысл если если у вас много бабла и вы не знаете, куда вам его потратить, но это в любом
случае никогда не окупится.
Что касается стоимости и стоимости владения HANA и BW on HANA - тут вообще лучше ничего не говорить... и так понятно.
Понятно, что Сбербанк например на деньги пенсионеров может позволить себе что угодно, но никто не отменял здравый смысл.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Чт, дек 21 2017, 15:16 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 1062
Смотря какой BW. Очевидно что новый стек BW/4 сам по себе лучше и во всем превосходнее, но предлагается только на HANA.

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Чт, дек 21 2017, 16:17 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 538
kernelpanic написал(а):
markone, а еще более древних "источников" найти не могли? Год за 2004й, например?

Показал старые, так как по ним уже в поисковиках накопилась рефернсная база и они лежат наверху поисковых запросов. Кого в Гугле не забанили найдет и другие, более свежие и боле доходчивые.

И еще, наш славный Админ является моим хорошим приятелем. И я знаю, как достают его различные корпоративные разборки на страницах этого ресурса. ПОЭТОМУ я не буду делиться НИКАКОЙ информацией по проектам в которых идет полным ходом подготовка исковых документов для судебных разбирательств. Уж увольте. НО! Москвская SAP тусовка довольно общительная, - поговорите со своими коллегами, - сами все узнаете.

По поводу пруфов SAP HANA. Ваш покорный слуга прошлой осенью был на всеросийском форуме (http://it-vink.ru/). Когда начала выступать очередная говорящая голова от SAP про HANA, один очень известный и уважаемый господин, представляющий очень известную и уважаемую компанию встал со своего места и прямо из зала громко заявил: "Доколе? Доколе вы нам будете грузить мозги вашими росказнями про HANA? Покажите нам один, хотя бы один работающий проект, пусть не в нефтянке, пусть в другой отрасли. Мы пока что ничего еще не видели, но вы приходите к нам и постоянно требуете денег на вашу HAN-у..." Не буду приводить полностью выступление, тем более оно было эмоциональным и доволно долгим, да и я его дословно не запомнил, но начальная мысль была именно та, которую я привел.

ПРУФЫ В СТУДИЮ!

Для того что бы убедить меня и, возможно других комрадов, нужно не разглагльствовать о технических особенностях HANA, а ответить на два вопроса:
1. Рефернсы успешных проектов ( как SAP делала раньше в старые добрые времена, что никто из злопыхателей не мог и вякнуть)
2. Привести результаты независимого тестирования производительности, чем опять же SAP не так давно так славилась и гордилась.

Без этих двух вещей все остальное бла-бла-бла. Просто треп продавцов пылесосов Кирби.

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Вт, янв 09 2018, 20:11 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Сб, окт 17 2015, 14:11
Сообщения: 45
ORLY?! Ни одного рабочего проекта в нефтянке?!?!

The largest SAP HANA installation operated by T-Systems weighs in at 48 terabytes, as its director Dr. Ferri Abolhassan enthuses. That figure is almost certainly a world record. The customer is Royal Dutch Shell, ranked the world’s fourth-largest corporation by Forbes, and the third-largest by Fortune 500

2 markone: Вы не только профан в технической части, но и "забанены в гугле", видимо.
И, кстати, благодаря Вашему бла-бла, тема перешла из технической плоскости в типичный флуд и была справедливо перенесена в этот раздел. Были бы квалифицированным инженером - можно было бы остаться в рамках технического спора. Удачи в уютном виртуальном мире "мирового превосходства Oracle над всеми другими БД". Смотрите, как бы пробуждение не перешло в похмелье.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 11:06 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 1062
Интересно кого там так развели на Хану, что аж на форуме начали перебранку с САП :mrgreen:

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 12:22 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 538
To kernelpanic
Вы из нас то дураков не делайте. Вы сами то эту статью читали?
Цитата:
When it comes to HANA , Shell is a flagship customer for T-Systems – and for SAP. In 2014, the software vendor announced the launch of a ‘co-innovation’ project with Shell for wells, reservoir and facility management (WRFM).

Речь идет о запуске проектов в 2014 году, а не об успешном переходе в продуктив. Там же скромно упоминается об инсталляции, а не о работе. А почему нет статьи о успешной эксплуатации этого решения Вы не знаете, а я знаю, и тот представитель нефтяной компании (см. мой предыдущий пост) знает, потому и воспрошает, - "где успешные проекты?"
Поэтому повторю свои два вопроса

1. Рефернсы успешных проектов ( как SAP делала раньше в старые добрые времена, что никто из злопыхателей не мог и вякнуть)
2. Привести результаты независимого тестирования производительности, чем опять же SAP не так давно так славилась и гордилась.

ПРУФЫ В СТУДИЮ !

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 12:34 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 06 2017, 00:56
Сообщения: 282
markone написал(а):
To kernelpanic
Вы из нас то дураков не делайте. Вы сами то эту статью читали?
Цитата:
When it comes to HANA , Shell is a flagship customer for T-Systems – and for SAP. In 2014, the software vendor announced the launch of a ‘co-innovation’ project with Shell for wells, reservoir and facility management (WRFM).

Речь идет о запуске проектов в 2014 году, а не об успешном переходе в продуктив. Там же скромно упоминается об инсталляции, а не о работе. А почему нет статьи о успешной эксплуатации этого решения Вы не знаете, а я знаю, и тот представитель нефтяной компании (см. мой предыдущий пост) знает, потому и воспрошает, - "где успешные проекты?"
Поэтому повторю свои два вопроса

1. Рефернсы успешных проектов ( как SAP делала раньше в старые добрые времена, что никто из злопыхателей не мог и вякнуть)
2. Привести результаты независимого тестирования производительности, чем опять же SAP не так давно так славилась и гордилась.

ПРУФЫ В СТУДИЮ !

Сейчас 2018 год. т.е. с момента старта в 2014 прошло 4 года. и вы хотите сказать, что Royal Duch Shell свернула использования HANA?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 12:50 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 538
Нет, не свернула. Она использует HANA для бизнес аналитики, для чего HANA и предназначена, а вот проект в сфере АСУТП, о котором говориться в статье провалился. Для ERP тоже используются отличные от HANA БД.

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 13:45 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 1062
Ну АСУТП это вобщем то отдельный класс систем. Не понятно причем тут хана.

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 14:42 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 538
В том то все и дело. Подразумевалось, что с использованием HANA можно будет объединить данные, получаемые как из контура ERP, так данные о георазведке, данные и с промышленного оборудования, (состояние и текущие режимы работы), данные о текущем балансе нефтепродуктов , ну и т.д. Все это можно будет моментально обрабатывать и получать мгновенную аналитику. Тема сама по себе не нова и в СМИ можно с ней ознакомиться. Популярен термин "Интеллектуальное месторождение".

Такие компании, как Шламберже, Оракл, Вандервер, Ханивел, Дженералелектрик и другие не одно десятилетие работают в этой теме и у каждого есть подобные продукты. Как водится, они заметно отличаются друг от друга и имеют свои плюсы и минусы. В ходе их разработки возникали и успешно решались задачи синхронизации получения данных, унификации данных, категоризации, управление большими объемами данных, контроль корректности данных и фильтрации скомпрометированных (битых) данных и куча всего другого. В HANA и в SAP всего это, разумеется, не было от слова "совсем". В результате, когда данные от датчиков и клапанов "задули" в HANA, аналитика начала показывать все что угодно, только не то что действительно происходило. Короче, суровыми парнями, которые работают на добыче SAP был послан далеко за горизонт.

У нас в России, некто с именем АСУпроект разрабатывает нечто подобное на HANA. Пр результатам пока тишина. Разрабатывают уже третий год. И так как это все идет под крылом "Импортозамещение" :) я могу представить, что происходит с бюджетами на разработку и результатами от этих бюджетов. И да, кстати, кто знаком с нашим суровыми парнями на добыче, им это решение еще надо будет продать :)

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 14:58 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 538
М-да-с

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Последний раз редактировалось markone Ср, янв 10 2018, 17:17, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 16:01 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 1062
Прикольно ты тут заливаешь. Я работал в двух команиях из перечисленных и ни разу не поверю что кто то пошел сознательно на то что бы опрокидывать существующие продукты. У шлюма так отдельное подразделение эту фигню разрабатывает ни один десяток лет :shumlol:

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 16:17 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 1062
К слову сказать за последние 10 лет раза 3 уже крупные консалты пытались для крупного же заказчика разрабатывать разные системы класса ERP с нуля. Типа мы тут знаем как это должно работать и не хотим платить за ваш САП,Оракл и т.д. Все проекты с треском проваливались после превышения бюджетов заложенных (в 2-3 раза) и откладывания сроков на год два. С КПМГ кто то там до сих пор судится.

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Ср, янв 10 2018, 16:17 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 1062
К слову сказать за последние 10 лет раза 3 уже крупные консалты пытались для крупного же заказчика разрабатывать разные системы класса ERP с нуля. Типа мы тут знаем как это должно работать и не хотим платить за ваш САП,Оракл и т.д. Все проекты с треском проваливались после превышения бюджетов заложенных (в 2-3 раза) и откладывания сроков на год два. С КПМГ кто то там до сих пор судится.

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ora vs HANA
СообщениеДобавлено: Чт, янв 11 2018, 01:20 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Сб, окт 17 2015, 14:11
Сообщения: 45
2 markone
Цитируя цитируемое: "Покажите нам один, хотя бы один работающий проект, пусть не в нефтянке, пусть в другой отрасли" - я Вам привел пример. Проект? Проект. В нефтянке? Куда уж нефтяней. Вы тут же начинаете юлить, что, мол, нефтегазовый контур, и прочая бла-бла - сужаете рамки, пытаясь затянуть дискуссию на свое поле - "особенности нефтегазовой отрасли России в пост-советский период". Делаете это Вы достаточно топорно, поэтому впредь пытаться Вам что-то доказать - это как с адептом общества "Божья роса" общаться - смысла мало.
С технической тз с Вами тем более не интересно. Всего хорошего!

2 all - Касаемо Shell'a - всё у них в порядке, от HANA не отказались, на Oracle обратно не смигрировали, не переживайте ;-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB