Текущее время: Чт, мар 28 2024, 20:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ!

Вопросы по исходящим поставкам - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Договор с дебитором в у.е. + аванс = проблема с суммой фактуры
СообщениеДобавлено: Чт, фев 02 2006, 11:10 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4842
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Всем доброго дня.
Пишу сразу в SD и FI потому что проблема общая.

Исходная позиция такая: договор в у.е, фактуры выставляются в у.е. Кроме того, есть клиент платит нам аванс.

Получается такая ситуация.
01.01.2006 выставляем счет на 2000 евро
10.01.2006 курс евро = 30р получаем аванс 50%: 1000*30=30 000р
15.01.2006 курс евро = 31р отгружаем, фактурируем. И вот в этот момент клиент требует, чтобы мы выставили фактуру на сумму 1000*30+1000*31 = 61 000.

Т. е, получается что нужно для суммы аванса брать курс на дату аванса, а для оставшейся суммы - на дату отгрузки. итого два (!!!) курса в одной фактуре.
Народ, интересно ваше мнение: что можно сделать?

P.S Научить клиентов составлять договора с фиксацией курса на дату отгрузки просьба не предлагать - пробовали, не хотят :(
P.P.S Такая схема рассчета прописана в законе (привожу письмо ФНС)

Цитата:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 20 мая 2005 г. N 02-1-08/86@
О ПОРЯДКЕ УЧЕТА В ЦЕЛЯХ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ СУММОВЫХ РАЗНИЦ

Федеральная налоговая служба сообщает.
В соответствии с пунктом 11.1 статьи 250 и подпунктом 5.1 пункта 1 статьи 265 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекса) суммовая разница возникает у налогоплательщика в случае, если сумма возникших обязательств и требований, исчисленная по установленному соглашением сторон курсу условных денежных единиц на дату оприходования товаров (работ, услуг), имущественных прав, не соответствует фактически уплаченной сумме в рублях.
При этом если договором цена товара (работ, услуг), имущественных прав определена в условных единицах и при этом сторонами в договоре согласована дата, на которую определяется цена договора, исходя из курса условной единицы, то суммовые разницы возникают только в случае, если момент приобретения (реализации) приходится на более раннюю дату, чем установлена сторонами для определения цены договора.
Таким образом, в случаях, когда цена договора определена сторонами в условных единицах на дату оплаты, то суммовые разницы возникают только по той части стоимости товара (работ, услуг, имущественных прав), которая оказалась неоплаченной после получения права собственности на товар, имущественное право, результаты работ, получения услуг. При предварительной оплате суммовые разницы не возникают.
Пример. По соглашению сторон стоимость товара составляет 1000 условных единиц (далее - у.е.) без НДС. При этом установлено, что цена договора купли-продажи определяется по курсу ЦБ России на дату оплаты. По условиям договора покупатель оплачивает товар авансом - 600 у.е., после получения товара - 400 у.е. Курс условной единицы на дату предварительной оплаты - 30 руб./у.е., на дату окончания расчетов - 32 руб./у.е. Курс условной единицы на дату отгрузки (выставление счета) составил 31 руб./у.е.
В таком случае покупатель в порядке предварительной оплаты перечисляет продавцу 18 000 руб. (600 у.е. х 30 руб./у.е.).
На дату отгрузки покупатель формирует стоимость товара исходя из того, что по 60% стоимости товара расчеты уже завершены и полученная сумма на дату поступления товара перерасчету уже не подлежит, а 40% стоимости оценивается еще в условных единицах, которые на дату получения товара должны быть оценены по курсу ЦБ России.
Таким образом, рублевая оценка стоимости товара у покупателя в целях налогообложения составит 30 400 руб. (18 000 руб. + 400 у.е. х 31 руб./у.е.).
При перечислении оплаты оставшейся части стоимости товара в размере 12 800 руб. (400 у.е. х 32 руб./у.е.) продавец должен учесть в составе внереализационных расходов при расчете налоговой базы суммовые разницы в размере 400 руб. (40 у.е. х (32 руб./у.е. - 31 руб./у.е.)). Всего покупатель уплатит по сделке с такими условиями 30 800 руб. (18 000 руб. + 12 800 руб.).

М.П.МОКРЕЦОВ

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, фев 02 2006, 12:11 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, окт 19 2004, 10:13
Сообщения: 141
Откуда: Moscow
Если валюта БЕ рубли, а сбытовые документы созданы в евро, то можно перед фактурированием "средний" курс (=61 000 / 2 000 евро) указывать ручками в поле "КурсДляБухучета" заголовка заказа на закладке "Финансовая бухгалтерия". Тогда проводка в FI пойдет на 2000 (в валюте документа) и 61 000 (валюте БЕ).

Дальше все зависит от того как вы печатаете фактуру, разносите ли рублевую сумму по позициям, и выводите ли кусры.

В общем, в любом случае это гемморой.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, фев 02 2006, 12:29 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4842
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Хорошо бы если так.
100евро*35р+ 200евро*35,01= 10501р
делим на 300 евро, получаем курс = 35,003333(3)

Но курс-то имеет фиксированное количество знаков после запятой => ошибка округления, и нужную нам сумму в 10501р мы не получим. :(
Так что средневзвешенный курс не катит.

Есть мысль подменять при проводки фактуры поле "Сумма во внутренней фалюте", но во-первых, не знаю где это можно сделать (user-exit), а во-вторых, уж больно некрасиво - зашивать в abap какие-то невнятные вычисления, влияющие на сумму проводки .

В общем, гемерой, согласен!

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, фев 02 2006, 12:53 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, окт 19 2004, 10:13
Сообщения: 141
Откуда: Moscow
LKU написал:
Хорошо бы если так.
100евро*35р+ 200евро*35,01= 10501р
делим на 300 евро, получаем курс = 35,003333(3)

Но курс-то имеет фиксированное количество знаков после запятой => ошибка округления, и нужную нам сумму в 10501р мы не получим. :(
Так что средневзвешенный курс не катит.

Есть мысль подменять при проводки фактуры поле "Сумма во внутренней фалюте", но во-первых, не знаю где это можно сделать (user-exit), а во-вторых, уж больно некрасиво - зашивать в abap какие-то невнятные вычисления, влияющие на сумму проводки .

В общем, гемерой, согласен!


Ну да, если суммы больше тысячи у.е. то копеечки разницы могут вылезать, это да. Действительно не подходит, хотя я знаю компанию, где именно таким решением пользуются.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, фев 02 2006, 13:39 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4842
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Эх, может кто-то подскажет, в каком юзер-эксите при проводке фактуры можно подменить сумму, попадающую в поле "Сумма в ВВ" (BSEG-DMBTR)?

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 03 2006, 08:34 
Гость
Структура Ассit


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 03 2006, 09:37 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4842
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Тогда уж скорее не Ассit, а ACCCR (EXIT_SAPLV60B_008), но беда в том, что ни там ни там я не нашел суммы во внутренней валюте. Есть только сумма в у.е и курс :(
Похоже, сумма в ВВ определяется где-то в FI. Если я не прав, приведите, пожалуйста, имя поля в Ассit и имя юзер-эксита.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, фев 23 2006, 15:54 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 07:19
Сообщения: 602
А может стоит проще сделать? В правилах копирования в фактуру заполнять поля дата курса для проводок датой ОМ? Будет автоматическое разделение фактур - создаваться будет столько, сколько разных курсов. У нас такая система работает и ничего - поначалу ворчали, потом привыкли.

_________________
С уважением,

Сабир.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, фев 23 2006, 20:43 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4842
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Сабир, при таком подходе непонятно, какие у меня юридические основания выписывать фактуру отдельно на аванс и на оставшуюся сумму. Ведь отпуск материала у меня был только один.
Да еще встает вопрос, что в фактуре писать. (я про это здесь писал: http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?t=12553)

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 24 2006, 09:01 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 07:19
Сообщения: 602
Секунду. Во-первых, у вас по идее должны быть разные условия платжа - аванс и рассрочка. На фактуру может быть только одно условие платежа. Во-вторых, у вас разная дата диспозиции (оидаемая дата поступления денег), не надо их смешивать в одно. В-третьих, так как проводки в финансы идут по одному курсу на всю фактуру, то и это служит причиной разделения.

В крайнем случе сведите между собой функционалов из бухгалтерии и сбытовиков, которые выставляют фактуры, объясните им ограничения, и что кто-то должен идти на компромисс. Конечно, R/3 - это лего, и собрать из него можно много чего, но не все же. :)

И отдельно вопрос. В какой валюте заключен договор - евро, у.е. по курсу .... По идее, если последнее, то что вам мешает вести договор сразу в рублях?

Ну и совсем последний вопрос. На уровне позиций тоже есть свои даты курсов. Может, можно что-то сделать с ними? То есть, валюта всех документов сбыта рубли, но начальная цена за единицу заводится в евро, при этом, по идее должен сработать позиционный курс (не для проводок), окончательные суммы будут в рублях, и все довольны.

_________________
С уважением,

Сабир.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, фев 26 2006, 09:58 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4842
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Условия платежа у нас в системе вообще не ведутся.
Есть организационный способ решить проблему - заключать договора на других условиях. Проблема в том, что договора уже заключены на ближайший год и никто их перезаключать не хочет.
Так что приходится решать вопрос в SAP. Мы решили, что один курс на всю фактуру - это довольно фундаментальная штука в сапе, и ее трогать нельзя.
Поэтому остановились на том, что при создании фактуры срабатывает программа, которая рассчитывает "средневзвешенный" курс. Но разработка эта вышла весьма сложной - никому не пожелаю ее повторять.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, фев 26 2006, 15:01 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 27 2005, 19:55
Сообщения: 218
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Можно попробовать настроить перерасчет авансовых платежей в сбытовой фактуре. Т.е. С сбытовом заказе создать план фактурирования--> создать сбытовое требование авансового платежа--> провести авансовый платеж со ссылкой на требование --> создать счет-фактуру, в которой отобразится авансовый платеж.

_________________
Никто не знает так много, как все мы вместе
(Начертано на одной из городских ратуш в Дании)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, фев 26 2006, 15:07 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4842
Откуда: Москва
Пол: Мужской
С планом фактурирования косяки при частичной отгрузке - http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php ... 0%ED%F1%2A, поэтому фактуру FAZ в SD не делаем, сразу вводится авансовый платеж в FI.
Но при вводе авансового платежа бух вбивает в поле "ТорговыйДокумент" заказ в SD, со ссылкой на который пришел аванс.
Ну а при создании фактуры разработка отслеживает по потоку документов исходный заказ, потом ищет авансы, которые ссылаются на этот заказ и использует данные авансов для расчета средневзвешенного курса.
Такая вот вышла схема...

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, фев 26 2006, 15:53 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 07:19
Сообщения: 602
И все-таки не понял, почему нельзя использовать более мягкий вариант решения проблемы? А именно, вести договор в рублях, при этом цену за единицу вводить в нужной валюте. В фактуре есть курс для проводок на уровне заголовка, и курс для расчета цен на уровне позиции. Таким образом, общая стоимость позиции пересчитается в фактуре по курсу для расчета цен, и курс на уровне заголовка уже будет не принципиален, т.к. валюта фактуры будет РУБ. При этом, если не помогут стандартные решения, то в правилах копирования всегда можно прописать правила определения даты курса для расчета цены в каждой позиции фактуры.
Что касается средневзвешенного курса, не мне вам говорить, что с ним вы в один прекрасный день упретесь в ошибку округления, от которой будет очень сложно уйти.

_________________
С уважением,

Сабир.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, фев 26 2006, 16:12 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4842
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Проблема в том, согласно договору с дебитором счета-фактуры выставляются (печатаются) в у.е. Соответственно и в SAP валюта фактуры - у.е (USD или EUR). Договор менять никто не хочет!
Но даже если бы и можно было выставить фактуру в рублях это не поможет при условии что сам договор заключался в у.е.
Пусть у нас всего одна позиция в заказе. Письмо МНС фактически требует, чтобы на уровне позиции был такой расчет суммы позиции в у.е.:
(сумма аванса в рублях)/(курс у.е. на дату аванса) +
(полная стоимость позиции в рублях - сумма аванса в рублях)/(курс у.е. на дату отгрузки).
Т.е. в расчете участвуют ДВА курса у.е. на РАЗНЫЕ даты. Поэтому манипуляции с датой курса не помогут :(

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB