Коллеги, боюсь, что проблема в зрелости бизнеса к ERP решениям. На какой-то ветке этого форума я уже писал, что у нас не внедряют (в большинстве случаев) ERP систему, а делают из ERP учетную систему с развитой бухгалтерией.
Ведь эффективность компании в большей мере зависит от эффективности менеджмента, а я такого пока особо не вижу, за исключением единичных случаев. Эффективность менеджмента определяется еше и использованием передовых технологий, новациями, построением собственных эффективных схем управления, нацеленных на развитие и расширение производства, а не на выкачку бабла за пределы нашей великой(в недавнем прошлом) Родины. И наличие дипломов МВА у менеджмента, который не использует все лучшее от МВА, тоже не улучшает общего положения дел.
а о внедрении еще скажу - внедрить мало, надо обучить правильно работать ПО-НОВОМУ, и спрашивать за это. Вспомнился пример , виденный моим товарищем в Англии в одной конторе - они после внедрения системы управления ремонтами ВЕСЬ персонал (более 600 чел.) СЕРТИФИЦИРОВАЛИ на работу с этой системой. Просто у них к работе без сертификации не допускают. А у нас во многих местах как правили "тети Дуни" из бухгалтерии, так и правят. В итоге внедрение заканчивается не перестройкой бизнес-процессов на новый лад, а подстройкой системы под старые, неоптимальные технологии и навязывания "бантиков" на интерфейсах.

Это кто - бухашки что ли несчастные женщины?!
Вспомните "Служебный роман" и бухгалтершу-Шурочку, пожаловавшуюся секретарю Верочке, что начальница ее "послала в бухгалтерию"? Никакого сочувствия тетя не получила: "Да на тебе пахать надо". ВладЪ прав - мало что изменилось в этом плане... Особенно на крупных еще недавно госмонополиях.

А Вы думаете, задача АСУП - это сокращение персонала?

Я всегда думал наоборот: АСУП помогает управлять большими предприятиями и способствует расширению организации.

Иногда сокращение имеет скрытый характер - перепрофилирование. Кроме того, в отличие от западных компаний, доля ФЗП в отечественных не так значительна и, соответственно, экономия от сокращения также незначительна. Т.е. сокращение - не цель...пока не цель..

Сначала о консультантах не знающих БП и систему.

Кто сказал что они бесполезны, наберите в Яндексе слово "Коучинг", прочитаете много интересного

Про сокращение персонала.

Может его и можно было бы сократить, если бы в середине 90-х не пересокращали всех и вся. И теперь получается, что в ПЭО УКС один человек, может и его сократим?

У меня предложение, давайте не будем хаять научный подход и аргументировать, что мол к нам тут приезжали... Тут тот кто "ПО ТУ СТОРОНУ" уже писал что в САП много случайных людей, так вот в менеджменте (проектов или любом другом) еще больше. Найдите хоть один крупный ВУЗ, который бы не готовил менеджеров, при этом не имея никакой базы.
А так попробуйте использовать хотябы функционально-стоимостной анализ, уверяю вас результат вас приятно удивит.

Про окупаемость ERP

http://www.cfin.ru/itm/kis/value_vs_trust.shtml

не въехал сразу, что это опрос . А статья "водянистая". И в конце понятно отчего - ссылки на оценки эффективности IT-инвестиций Газпрома и МПС - лучше уж "ничего".

Просто многие сейчас высказываются о том что ERP - это просто дань моде и вообще есть ли эффект во внедрении ERP. А эта статья наглядно показывает, что проблемы не столько у ERP сколько у ИТ в целом.
ЗЫ если надо конкретнее то можно посмотреть тут
http://www.topsbi.ru/print.jsp?id=c81452c2-3e21-4c49-b826-1be08ecb4063&press_id=8ea47efd-93fd-49cd-9af7-1280208b9367

да уж..."легко было на бумаге, да забыли про овраги"
Когда в качестве яркого примера IT-эффективности от прозрачности ERP приводится "Юкос", клиенту становится не по себе...

Кто знает, может для менеджмента Юкоса и правдо было все прозрачно

прозрачность - это подрыв национальных особенностей бизнеса

Я уже не раз писал что не совсем понимаю, зачем и для кого в России внедрется ERP. Да просчитав эффективность даже такой дорогой системы как R/3 приходишь к выводу, что внедрение очень важно и т.д. Но у кого из нас топ-менеджмент работает в системе? Можно конечно сказать, что они пользуются данными из системы.. Ха... Я при помощи ALV так отчет состряпаю при помощи фильтров, что руководитель будет пищать от счастья, а на самом деле. Давайте также посмотрим, у кого из нас все бизнес-процессы заточены так, что и в правду улучшают жизнь работникам?

Так вот, возвращаясь к теме топика, я считаю что это все из-за отсутствия нормального подхода к внедрению систем класса ERP. Согласен, уж очень мало у нас специалистов, готовых и способных сделать реинжиниринг грамотно. Как правило если в договоре стоят этапы "Описание БП" или "Оптимизация БП" и т.д. ТО то всего только и значит - кидалово.
Но вот как переломить ситуацию?...

Как сделать, чтобы не переходили/не ехали на красный свет?...лучше не продолжать...
Вскоре, если не ошибаюсь, появится прецедент использования самого процесса рассмотрения внедрения SAP R3 в качестве PR-акции для поднятия престижа.

А сейчас этого разве нет?

Ну а цифры ты где возмешь для своего отчета чтобы все пищали?! Нет можно конечно нарисвовать и их от балды, но?! Приходит к тебе аудит и тыкает в строчечку твоего ALV и просит подтвердить вот эту циферку первичкой и вот тут твой красивый отчет идет в корзинку, а твой пищащий рукводитель берет тебя осторожненько за горло и так ласково глядя в глаза начинает трясти с разными не хорошими словами... и что ты тогда как художник будешь делать? Так что на самом деле в намного сложнее, конечно топы редко где ходят в систему, ну такие у нас топы, но вот среднее звено которое готовит цифры и собственно делает работу таки можно и нужно заставить работать с системой, а если этого не происходит то внедрение как таковое нафиг никому не нужно...

Еще как есть