Текущее время: Пн, апр 23 2018, 21:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 19 2007, 12:22 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 11 2006, 17:38
Сообщения: 57
Fed0r написал(а):
egen написал(а):
Все старые книги по управлению проектами потеряли свою актуальность. Я говорю, о тех что написаны до 2000 года, тот же "путь камикадзе" и "человеко месяц". Читать интересно, но по сравнению с методологией PMBOK - наивность, прямо скажем - шаманские пляски у костра.


дело в том, что PMBOK (подход PMI) не методология .. это всего лишь свод знаний по процессно-ориентированному подходу к управлению, говорящий "что такое ..." и что нужно "делать" .. к нему в довесок просто необходимо иметь понимание по IPMA подходам (менеджерским) .. это личное мнение... а к понятию методологии управления относится не только "что делать" .... главная проблема/вопрос - "как делать" (!!!), чтобы достигнуть целевой результат ... в настоящее время таких универсальных "рецептов" нет, налицо сильная зависимость от опыта РП .... думаю, что кроме "Oracle AIM + регламенты компаний ее использующих" жизненных методологий, снижающих риски, и хоть как то гарантирующих успех проекта с допустимыми отклонениями, на мой взгляд, нет ... ;) здесь следует определить что есть успешный проект - если формально, то выполненный в рамках основных параметров без отклонений

P.S. вопрос на засыпку: так ли нужен концептуальный проект и можно ли обойтись без него? ;) .. Все вышесказанное говорит о том, что желательно изучить методы управления различных вендоров + PMBOK + IPMA Body Of Knowledge (можно редакции СОВНЕТ) если зациклиться только на опыте, инструментарии и рекомендациях САП то это не поможет


В подходах должен соблюдаться баланс и здравый смысл :)
IPMA и PMI на мой взгляд дополняют друг друга.
А концепт нужен. Но в некоторых случаях можно обойтись и без него. ИМХО - лучше чтобы был и именно как реальный документ, а не оторванная от реальности бумага.

_________________
Основная наша задача - победить идиотизм в себе. Все остальное не имеет никакой важности. (с) ДХ


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 19 2007, 22:40 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вс, июл 15 2007, 15:14
Сообщения: 2
YaYa написал(а):
В подходах должен соблюдаться баланс и здравый смысл :)
IPMA и PMI на мой взгляд дополняют друг друга.
А концепт нужен. Но в некоторых случаях можно обойтись и без него. ИМХО - лучше чтобы был и именно как реальный документ, а не оторванная от реальности бумага.


именно, колега, именно ... то что получается в усовиях сжатых сроков - "оторванная от реальности бумага", которую затем никто не актуализирует в силу постоянной нехватки ресурсов и времени ... имхо концепт нужно сокращать и сразу переходить к проектным решениям + порелизное прототипирование (снижает риски переработок) .. иначе бизнес успеет так измениться, что замучаешься доказывать что система делалась по ТЗ и концепту ... заказчику будет все равно (резолюция "отстой - переделывайте") ... но этого в PMBOK не прочитаешь :))))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 26 2007, 15:21 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пн, окт 23 2006, 08:12
Сообщения: 44
Откуда: Пермь
sokov написал:
Как раз первая ("Peopleware: Productive Projects and Teams") 8)
Основная идея: сами сформируйте команду, сплотите её, создайте нормальные условия работы - и эти люди снесут все преграды на своем пути.
Как же это сильно отличается от нашей практики, где менеджеры мыслят категорией "ресурс"...


Вспомнилось... :)

Цитата:
Если ты хочешь построить корабль, не надо созывать людей, чтобы все спланировать, разделить работу, достать инструменты и рубить деревья, надо заразить их стремлением к бесконечному морю. Тогда они сами построят корабль...

А. Сент-Экзюпери "Маленький принц"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июн 30 2008, 13:09 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 03 2007, 12:41
Сообщения: 160
VSAP10 на русском пожертвуйте пожалуйста!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июн 30 2008, 16:31 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 09 2008, 01:34
Сообщения: 42
Откуда: Moscow
BAE написал(а):
VSAP10 на русском пожертвуйте пожалуйста!!!


Привет BAE!

Недавно обнаружил халявный материал по уп http://www.pmcity.ru/projectmanagement/materials/.

Правда это не ASAP и вообще, судф по тексту описания урезанная версия какого-то курса, но все-ж по теме управления проектами.
Сам не смотрел, поэтому был бы интересен твой коммент что есть хорошего в этом материале.

_________________
Ржунимагу


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 01 2008, 07:42 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 03 2007, 12:41
Сообщения: 160
Astar написал(а):
BAE написал(а):
VSAP10 на русском пожертвуйте пожалуйста!!!


Привет BAE!

Недавно обнаружил халявный материал по уп http://www.pmcity.ru/projectmanagement/materials/.

Правда это не ASAP и вообще, судф по тексту описания урезанная версия какого-то курса, но все-ж по теме управления проектами.
Сам не смотрел, поэтому был бы интересен твой коммент что есть хорошего в этом материале.


+1. Вот он подход ПМ во всё красе :lol:
Мне нужна информация по KPI. Нашел ссылку на этот курс вот и решил почитать. Буду признателен и за другие ссылки на тему KPI.
Объязательно прочту и напишу коммент по вашей ссылке)))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 01 2008, 13:49 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 03 2007, 12:41
Сообщения: 160
Astar написал(а):
Недавно обнаружил халявный материал по уп http://www.pmcity.ru/projectmanagement/materials/.

Правда это не ASAP и вообще, судф по тексту описания урезанная версия какого-то курса, но все-ж по теме управления проектами.
Сам не смотрел, поэтому был бы интересен твой коммент что есть хорошего в этом материале.


Не плохая иллюстрация PMBOKа. Вот и всё. Авторы даже этого не скрывают. Читаешь книгу, смотришь симпатичные картинки. Вот пожалуй и всё для чего они нужны))). Но это безусловно, ИМХО))))))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 08 2008, 01:09 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 09 2008, 01:34
Сообщения: 42
Откуда: Moscow
BAE написал(а):
Astar написал(а):
Недавно обнаружил халявный материал по уп http://www.pmcity.ru/projectmanagement/materials/.

Правда это не ASAP и вообще, судф по тексту описания урезанная версия какого-то курса, но все-ж по теме управления проектами.
Сам не смотрел, поэтому был бы интересен твой коммент что есть хорошего в этом материале.


Не плохая иллюстрация PMBOKа. Вот и всё. Авторы даже этого не скрывают. Читаешь книгу, смотришь симпатичные картинки. Вот пожалуй и всё для чего они нужны))). Но это безусловно, ИМХО))))))


Ну да, не хватает аудио-комментариев :)

Кстати, недавно друг-консультант рассказывал, что когда ученые (по-моему из Израиля) изобрели метод критической цепи, то в ЮСА сделали спецаильнгый канал, на котором эти ученые читали лекции по Critical Chain. Было бы интересно посмотреть такие видо-записи.
Т.е. любой, имеющий кабельное ТВ мог обучаться современным методам управления.

И это правильно.

_________________
Ржунимагу


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 16 2008, 23:28 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 09 2008, 01:34
Сообщения: 42
Откуда: Moscow
BAE написал(а):
Astar написал(а):
BAE написал(а):
VSAP10 на русском пожертвуйте пожалуйста!!!


Привет BAE!

Недавно обнаружил халявный материал по уп http://www.pmcity.ru/projectmanagement/materials/.

Правда это не ASAP и вообще, судф по тексту описания урезанная версия какого-то курса, но все-ж по теме управления проектами.
Сам не смотрел, поэтому был бы интересен твой коммент что есть хорошего в этом материале.


+1. Вот он подход ПМ во всё красе :lol:
Мне нужна информация по KPI. Нашел ссылку на этот курс вот и решил почитать. Буду признателен и за другие ссылки на тему KPI.
Объязательно прочту и напишу коммент по вашей ссылке)))


Hi BAE!

Судя по "обилию" комментариев, ты - единственный эксперт, осиливший скачку, просмотр и краткий коммент. Так держать!

Сегодня увидел, что на ресурсе уже 4 части. В 3-ей я нашел пару картинок интересных. Конечно, про SMART все знают, но я вот теперь хожу и руководству показываю картинки, типа "вот, смотрите, эксперты в области УП рекомендуют, и нам надо также".
В общем, кое какие нетривиальные вещи руководство начинает поддерживать, т.к. видит, что это не моя блажь, а общая тенеденция.

Иногда встречаются смешные штуки типа "fast tracking" - переведено как "быстрый проход". Такие термины наводят на мысль, что при
необоснованном запараллеливании работ кого-то отымеют.


IMHO мне показалось, что в материалах есть вещи нешаблонные, т.е. выходящие за рамки того же PMBOK. Жаль только, что все в защищенном pdf и не выдернуть.

Если еще где есть презентации с полным курсом по УП, дайте ссылку!

_________________
Ржунимагу


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 12:28 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 16:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Astar написал(а):
Кстати, недавно друг-консультант рассказывал, что когда ученые (по-моему из Израиля) изобрели метод критической цепи, то в ЮСА сделали спецаильнгый канал, на котором эти ученые читали лекции по Critical Chain. Было бы интересно посмотреть такие видо-записи.


Наверно речь об этом:
http://toc-goldratt.com/toc-update/2008/06/
Тут есть записи где Голдратт рассказывает про метод ограничений и критическую цепь (на англ)

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 21 2008, 19:47 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, фев 09 2006, 13:02
Сообщения: 462
Пол: Мужской
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2638369/
заслуживающая внимания книга.


Последний раз редактировалось Father Yan Пт, июн 26 2015, 13:51, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 22 2008, 17:20 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 09 2008, 01:34
Сообщения: 42
Откуда: Moscow
Father Yan написал:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2638369/
заслуживающая внимания книга.
Если сомневаетесь стоит ли покупать, см. в электронном виде у меня в папке "books"
http://rapidshare.com/users/8A17D/14


Блин! Скачал, пробежал.

Читать можно для расширения кругозора (оч.много общей инфы, особенно во вступлении - это хорошо). Можно ли применять - не знаю.

Системы нет. Автор, наверняка хороший человек, но с русским явно не в ладах (или это претензии к редактору?).
Ну как понять фразу: "Ключевой особенностью всех сложных проектов является то, что качество на каждой стадии не контактирует с остальными." ?!
Стр.59.
Что, блин, имел ввиду автор?????

С терминологией проблемы: какие-то странные ограничения такие в проекте - сроки, себестоимость и персонал? Видимо, имелись ввиду "ресурсы"?
В общем, много неточностей. Понравились картинки - достаточно насыщенные элементами и требуют интерпретации.

От схемы на стр.71 (рис 1.19) я, немного офигел - на входе процесса (следите за нашим эфиром!):
- БД по выполненным проектам (видимо имеется, ввиду БД по рискам из прошлых проектов)
- классификатор рисков (ок)
- отчеты по законченным проектам (это, видимо, то, что принято называть lessons learned)
- и (внимание!) MS Project

прямо так и написано на входе процесса управления рисками - MS Project.


Вероятно, книжка полезна для практиков при внедрении СМК. А так - низкое качество.
Сам я не писатель, так что сорри, лучше сделать не могу - только покритиковать.

_________________
Ржунимагу


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 23 2008, 18:01 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 09 2008, 01:34
Сообщения: 42
Откуда: Moscow
BAE написал(а):
+1. Вот он подход ПМ во всё красе :lol:
Мне нужна информация по KPI. Нашел ссылку на этот курс вот и решил почитать. Буду признателен и за другие ссылки на тему KPI.
Объязательно прочту и напишу коммент по вашей ссылке)))


Привет, BAE!

Важно твое мнение как "эксперта в поисках материалов по УП":
По ссылке
http://www.pmcity.ru/projectmanagement/materials/

авторы из PM CITY таки разместили полностью свой тренинг по PMBoK.
СтОит качать?

Можно ли по качеству материала оценить качество их тренингов (или может кто-то был?)?

_________________
Ржунимагу


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Материалы по управлению проектами
СообщениеДобавлено: Вс, окт 04 2009, 13:35 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вс, окт 04 2009, 10:47
Сообщения: 1
Давно не поднималась тема, появилось что-то новое в последнее время?
Судя по активности тем этот форум уже актуален? или всев отпуске длительном?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 05 2009, 13:45 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 16:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Всмысле - еще? :)

Есть мнение опытных ПиЭмов - что когда есть на тебя спрос - нет времени шариться по Сети и искать/давать ответы/советы.
А у тех кто - шариться (тут например) - вовсе они не пиэмы, а безработные болтуны (аки я сам :)

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB