Текущее время: Сб, ноя 25 2017, 15:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 11 2007, 16:29 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 11 2006, 17:38
Сообщения: 57
К сожалению не всегда даже дают построить "грамотную проектную работу" т.е. использовать весь арсенал методологии управления проектами. :evil:

_________________
Основная наша задача - победить идиотизм в себе. Все остальное не имеет никакой важности. (с) ДХ


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 14 2007, 15:18 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 16:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
А "грамотная проектная работа" - она "окупится" на проекте?
Это защитит от возможных проблем или просто ляжет грузом макулатуры в шкафчик заказчика?

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 16 2007, 22:27 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 16:50
Сообщения: 230
egen писал(а):
А "грамотная проектная работа" - она "окупится" на проекте?

А строить дом (самолёт, корабль, реактор) с соблюдением технологии, стандартов, техники безопасности, СНиПов и пр. - оно окупится? Или на соплях собрать дешевле будет?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 17 2007, 09:12 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 16:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
мне как заказчику и пользователю этого самолета "да"!
мне как продавцу - только лишние расходы на экспертизу и тд.

И выходит, что это Заказчик должен настаивать на соблюдении правильных подходов к внедрению, что и есть - правильная проектная документация.
Вот только - качество нашего исполнителя не интересует. Его интересует только цена.
(И я даже слышал о каких то попытках внедрить пиратский САП.)

Vladdy писал(а):
egen писал(а):
А "грамотная проектная работа" - она "окупится" на проекте?

А строить дом (самолёт, корабль, реактор) с соблюдением технологии, стандартов, техники безопасности, СНиПов и пр. - оно окупится? Или на соплях собрать дешевле будет?

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 17 2007, 12:55 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5083
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
YaYa писал(а):
К сожалению не всегда даже дают построить "грамотную проектную работу" т.е. использовать весь арсенал методологии управления проектами. :evil:

каждый большой проект проходит шесть этапов:
1. Энтузиазм
2. Разочарование
3. Паника
4. Поиск виноватых
5. Наказание невиновных
6. Награждение непричастных


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 17 2007, 13:03 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 11 2006, 17:38
Сообщения: 57
Skif писал(а):
YaYa писал(а):
К сожалению не всегда даже дают построить "грамотную проектную работу" т.е. использовать весь арсенал методологии управления проектами. :evil:

каждый большой проект проходит шесть этапов:
1. Энтузиазм
2. Разочарование
3. Паника
4. Поиск виноватых
5. Наказание невиновных
6. Награждение непричастных


Это к сожалению по определению :)
Но бываю варианты...

_________________
Основная наша задача - победить идиотизм в себе. Все остальное не имеет никакой важности. (с) ДХ


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 17 2007, 13:10 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 11 2006, 17:38
Сообщения: 57
egen писал(а):
мне как заказчику и пользователю этого самолета "да"!
мне как продавцу - только лишние расходы на экспертизу и тд.

И выходит, что это Заказчик должен настаивать на соблюдении правильных подходов к внедрению, что и есть - правильная проектная документация.
Вот только - качество нашего исполнителя не интересует. Его интересует только цена.
(И я даже слышал о каких то попытках внедрить пиратский САП.)

Vladdy писал(а):
egen писал(а):
А "грамотная проектная работа" - она "окупится" на проекте?

А строить дом (самолёт, корабль, реактор) с соблюдением технологии, стандартов, техники безопасности, СНиПов и пр. - оно окупится? Или на соплях собрать дешевле будет?


Пиратский SAP? :) Фантастика!
Грамотная работа, как правило неважно где, практически всегда окупается.
Хотя - "Ковчег строили любители - а Титаник профессионалы" :)

_________________
Основная наша задача - победить идиотизм в себе. Все остальное не имеет никакой важности. (с) ДХ


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 18 2007, 14:53 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вс, янв 14 2007, 14:48
Сообщения: 72
Откуда: Samara
Пол: Мужской
Мне больше этот вариант нравится.
Каждый большой проект проходит пять этапов:
1. Шумиха
2. Неразбериха
3. Поиск виноватых
4. Наказание невиновных
5. Награждение непричастных


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 19 2007, 13:16 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 23 2006, 12:54
Сообщения: 398
Откуда: Киев
Пол: Женский
YaYa писал(а):
Пиратский SAP? :) Фантастика!

Не такая уж фантастика! То, как проводятся некоторые внедрения - без соблюдения технологии, методологии, последовательности работ, без обучения проектной команды, без постановки задачи, без нормальных целей внедрения, с которыми потом можно сверить результат - это ли не пиратство?
Разве SAP - это только лицензии на продукт?

_________________
Много мало не бывает. Бывает мало много.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 19 2007, 13:54 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5083
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
TrOlka писал(а):
YaYa писал(а):
Пиратский SAP? :) Фантастика!

Не такая уж фантастика! То, как проводятся некоторые внедрения - без соблюдения технологии, методологии, последовательности работ, без обучения проектной команды, без постановки задачи, без нормальных целей внедрения, с которыми потом можно сверить результат - это ли не пиратство?
Разве SAP - это только лицензии на продукт?

имхо, 50% общего числа производимых инсталляций производится в конечной цели: обуть лоха & наработать опыт (как сухой остаток)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июл 20 2007, 00:42 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 16:50
Сообщения: 230
Народ погрузился во флейм, я так понимаю, тема исчерпана? :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июл 20 2007, 14:14 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 16:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Неееееееееееет!
Давайте вернемся к главной теме!

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 11:55 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июн 21 2007, 13:15
Сообщения: 6
На мой взгляд в контексте данной темы невозможно обойти вопрос "философии", то есть отсутствия какого-бы то ни было на её присутствии в сотрудниках. Их пресловутую "ограниченность" в потребности изучения. Тяга к знаниям как мотивация, устройство предприятия как мотивация.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 12:05 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 16:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Я не думаю, что надо погружаться в филосовские темы.
Мне бы было достаточно того, что бы сделать самому отбор команды на проект, профильтровав число претендентов.
Получив мотивирующие цели моих сотрудников я мог бы правильно их раставить на проекте и таким образом получив двойной выгрыш.

Например, сотрудник Вася хочет заработать бабло, что ему не хватает на взнос в ипотеку - я могу ему помочь, дав ему возможность поработать максимально денежно, сваливая на него всю переработку и тд.

Другой сотрудник, Петя, задолбался делать настройки в одном и том же модуле и хочет попробовать себя в чем то другом. Я и тут бы мог ему помочь.

Ну а третий сотрудник, Коля, вообще ничего не хочет, и готов просто спать на проекте. Значит ему дорога в суппорт, на почасовку. :)

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 13:29 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 01:50
Сообщения: 10217
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
egen писал(а):
Я не думаю, что надо погружаться в филосовские темы.
Мне бы было достаточно того, что бы сделать самому отбор команды на проект, профильтровав число претендентов.
Получив мотивирующие цели моих сотрудников я мог бы правильно их раставить на проекте и таким образом получив двойной выгрыш.

Например, сотрудник Вася хочет заработать бабло, что ему не хватает на взнос в ипотеку - я могу ему помочь, дав ему возможность поработать максимально денежно, сваливая на него всю переработку и тд.

Другой сотрудник, Петя, задолбался делать настройки в одном и том же модуле и хочет попробовать себя в чем то другом. Я и тут бы мог ему помочь.

Ну а третий сотрудник, Коля, вообще ничего не хочет, и готов просто спать на проекте. Значит ему дорога в суппорт, на почасовку. :)
Ваши бы слова да руководству в уши... :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)
Once cached cannot be uncached


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB