Текущее время: Ср, апр 24 2024, 10:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Удаленное ведение проектов
СообщениеДобавлено: Вт, фев 19 2008, 17:25 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 19 2005, 17:50
Сообщения: 498
Коллеги, добрый день!

Каково ваше мнение относительно эры удаленного ведения проектов внедрения SAP?

Недавно с коллегами из разных городов проводили рабочее совещание с помощью Скайпа.
Почему бы каждому консультанту не сидеть дома, по видео-скайпу, например, проводить интервью, писать документы и настраивать систему удаленно? Зачем все эти командировки, огромные затраты на билеты, гостиницы, командировочные и лишний стресс для путешествующих консультантов?
Зачем в Москве ездить в офис, если технологии уже давно позволяют общаться удаленно не менее эффективно с помощью соответствующих средств связи? Опять же было бы меньше пробок, не нужно было бы тратить время на дорогу до офиса и обратно, а компаниям не нужно было снимать эти дорогущие огромные офисы.

Каково ваше мнение по этому поводу? Будет ли развиваться рынок в область такого удаленного ведения проектов?
Может быть кто-то уже использовал какие-либо хитрые методы удаленного ведения проектов (ну помимо простой отправки документов Заказчику по электронной почте)? Поделитесь, пожалуйста, опытом.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 19 2008, 17:35 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Разве что телефонные конференции по межгороду - это да, практикуется. На моем проекте, по крайней мере. А так, вообще - на местах все решается быстрее. При всем том, что я руками и ногами против частых и/или длительных командировок. Я не сторонник опенспейсов (как уже все давно успели понять), но работа в офисе дисциплинирует, дома же - расслабляет. Мне так вообще было бы нереально скучно работать из дома.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удаленное ведение проектов
СообщениеДобавлено: Вт, фев 19 2008, 19:31 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
SaperJunior написал(а):
Зачем все эти командировки, огромные затраты на билеты, гостиницы, командировочные и лишний стресс для путешествующих консультантов?
... а компаниям не нужно было снимать эти дорогущие огромные офисы.

Вы что! :shock:
А на что же заказчики будут тратить бабло? Ведь величина откатов прямо пропорциональна издержкам на IT-проекты...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 19 2008, 20:26 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
SaperJunior написал(а):
Почему бы каждому консультанту не сидеть дома, по видео-скайпу, например, проводить интервью, писать документы и настраивать систему удаленно?

Всё зависит от корпоративной культуры заказчика, т.е. насколько она продвинутая. Например, знаю одну контору, где даже большую часть почты в скайп перевели, где согласование какого-нибудь внутреннего документа в виде чата происходит :) Про телефонные конференции/презентации - вообще молчу.
Но представить тоже самое в традиционной советской конторе (РЖД то же) с сотрудниками, где некоторые по мышке с трудом попадают, любое согласование растягивается на месяц-другой, т.к. никто не хочет брать на себя ответственность и т.п. - решительно не могу.

Цитата:
Каково ваше мнение по этому поводу? Будет ли развиваться рынок в область такого удаленного ведения проектов?

С трудом, т.к. у нас в основном автоматизируют "трубу". + такая работа ближе по стилю уже к работе на результат, а не нашей традиционной почасовухе.

Nathalie написала:
работа в офисе дисциплинирует, дома же - расслабляет

Это от организации труда зависит, в офисе - шум раздражает, несмотря на затычки, есть еще визуальные раздражители (иногда, кстати, очень даже ничаво :D ). Поспать полчасика после обеда - мало где получится (хотя на производительность труда это влияет наилучшим образом). Если работа не зависит от других - то можно днем погулять, поспать, а ночью спокойно поработать.
Но тут нужна внутренняя самодисциплина+time management и микропланирование.

Цитата:
Мне так вообще было бы нереально скучно работать из дома.

Периодически можно в офис на полдня за свежими сплетнями мотаться :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удаленное ведение проектов
СообщениеДобавлено: Ср, фев 20 2008, 09:04 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 19 2005, 17:50
Сообщения: 498
Nathalie написала:
А так, вообще - на местах все решается быстрее.

Что быстрее - с этим спорить сложно. Но это, по-моему, чуть ли не единственное преимущество. А недостатков можно перечислить много. Да и это "быстрее" можно свести к минимуму при нормальной организации труда.

John Doe написал:
Вы что! :shock:
А на что же заказчики будут тратить бабло? Ведь величина откатов прямо пропорциональна издержкам на IT-проекты...

Сам в шоке! :shock:
Но начинают появляться клиенты, которые хотят внедрить SAP "занедорого"! :roll:

Чем думают эти новые Заказчики - ума не приложу :lol:

Proforg написал:
Например, знаю одну контору, где даже большую часть почты в скайп перевели, где согласование какого-нибудь внутреннего документа в виде чата происходит :) Про телефонные конференции/презентации - вообще молчу.

Оо! Хочу туда! :D Если не секрет, скажите, плз, насколько большая это организация, то есть сколько человек там работает? Российская/западная?

Proforg написал:
такая работа ближе по стилю уже к работе на результат, а не нашей традиционной почасовухе.

Ну должны же мы когда-нибудь двигаться вперед в организации бизнеса. Тем более, когда один из кандидатов в президенты заявляет о необходимости "Инноваций"! :D

Nathalie написала:
работа в офисе дисциплинирует, дома же - расслабляет

Ну это во многом от организации труда зависит, соглашусь с оратором выше. Как-то надо было срочно сделать один документ по работе и выслать его из дома. Так документ этот делался дома ничуть не менее эффективно, чем на работе.
Конечно, если дома, например, двое маленьких детей, и нет отдельной комнаты (кабинета) для работы - тогда о работе в таких условиях говорить сложно. Но во всех остальных случаях - почему бы и нет!


Последний раз редактировалось SaperJunior Ср, фев 20 2008, 09:34, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, фев 20 2008, 09:52 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Цитата:
Оо! Хочу туда! Very Happy Если не секрет, скажите, плз, насколько большая это организация, то есть сколько человек там работает? Российская/западная?

Публичные буржуи с российским манагементом, офисного народа - несколько сотен, территориально разнесено на пяток часовых поясов, область деятельности - производство, капитализация - тоже вполне приличная. Правда, сапой там не пахнет :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, фев 20 2008, 10:38 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Это действительно очень перспективное направление.
Но, действительно, тут все завязано на организацию труда. И самое главное - люди должны научиться работать удаленно.
Мы используем удаленную разработку и столкнулись с этим.
Пока консультант сам считает, что проще подойти и быстро обсудить, до удаленного выполнения проектов - как до Луны.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удаленное ведение проектов
СообщениеДобавлено: Ср, фев 20 2008, 11:10 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5257
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
SaperJunior написал(а):
Но начинают появляться клиенты, которые хотят внедрить SAP "занедорого"! :roll:

предложите им внедрить "как-бы SAP"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, фев 21 2008, 11:58 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, май 27 2005, 14:20
Сообщения: 310
Пол: Мужской
Все мы там будем. На удаленке. :) Здравый смысл подсказывает, что бОльшую часть времени можно работать из дома, а значит так и будет со временем.
Буржуи ближе к этому подошли. А у нас прежде должны измениться критерии оценки специалистов - по результату, а не по отсиженным месяцам, плюс потребуется время на апробирование таких схем работы и взаимодействия.
Да, это несколько повышает риски для менеджмента, но зато позволяет работать димамично и с лучшими специалистами (для которых удаленка зачастую является мощным мотиватором).

У нас в конторе худо-бедно удаленка (или скорее распределенка по городам) есть, хотя от офисов пока никто не отказывается.
Сам работаю в офисе, а на "досуге" (или больничном) из дому. Эффективность работы дома выше.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, фев 21 2008, 12:25 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5257
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
VR написал(а):
Все мы там будем. На удаленке. :) Здравый смысл подсказывает, что бОльшую часть времени можно работать из дома, а значит так и будет со временем.

"со временем"?
учитывая уровень "здравого смысла" и тренды, я точно не буду,
боюсь и вы "будете уже не там"....может быть вашим внукам...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, фев 21 2008, 13:00 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 26 2005, 11:36
Сообщения: 651
Откуда: Киев-Москва
Skif написал:
"со временем"?
учитывая уровень "здравого смысла" и тренды, я точно не буду,
боюсь и вы "будете уже не там"....может быть вашим внукам...
:D Откуда столько скепцитизма? :) Бизнес модель заслуживает место под солнцем. Но только тогда, когда сыграна проектная команда и все понимают куда идти.

_________________
Рисую потоки данных.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, фев 21 2008, 14:54 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5257
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Zharik написал(а):
Skif написал:
"со временем"?
учитывая уровень "здравого смысла" и тренды, я точно не буду,
боюсь и вы "будете уже не там"....может быть вашим внукам...
:D Откуда столько скепцитизма? :) Бизнес модель заслуживает место под солнцем. Но только тогда, когда сыграна проектная команда и все понимают куда идти.

вы верите в победу здравого смысла?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, фев 21 2008, 15:02 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, май 27 2005, 14:20
Сообщения: 310
Пол: Мужской
Skif написал:
"со временем"?
учитывая уровень "здравого смысла" и тренды, я точно не буду,
боюсь и вы "будете уже не там"....может быть вашим внукам...

Но мы же с вами (Центринвест - ОТР) уже удаленно сотрудничаем :) Да, на продуктиве будут ограничения и на предпродуктивной стадии без командировок никак, но факт остается - удаленная разработка уже идет. А из офиса или из дома разрабатывать - особой разницы нет в этом, имхо.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, фев 21 2008, 15:04 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2311
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Идея, конечно, имеет право быть.. и схема такая в некоторых случаях будет работать... но как-то все это мне напиминает секс по телефону.. думаю, что и результат может получится похожий..


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, фев 21 2008, 15:08 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5257
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
VR написал(а):
Skif написал:
"со временем"?
учитывая уровень "здравого смысла" и тренды, я точно не буду,
боюсь и вы "будете уже не там"....может быть вашим внукам...

Но мы же с вами (Центринвест - ОТР) уже удаленно сотрудничаем :) Да, на продуктиве будут ограничения и на предпродуктивной стадии без командировок никак, но факт остается - удаленная разработка уже идет. А из офиса или из дома разрабатывать - особой разницы нет в этом, имхо.

разница в конечной производительности.
программы писать можно было на домашнем компе ещё в достопамятные времена. но в общем объеме временных затрат это незначительный сегмент.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB