Текущее время: Пт, апр 19 2024, 00:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 10 2008, 01:33 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 09 2008, 00:34
Сообщения: 42
Откуда: Moscow
Vladdy написал(а):
По аутсорсингу даже няню трудно удачно найти, а вы говорите руководителя проекта!


Кажется, я понимаю, о чем ты.

Если мы говорим, что нам нужен ПМ, который будет:
- далее по списку перечень функций и характеристик, касательно личности ПМа.

То это как раз наш вариант с няней. Ей нужно ставить задачи, ее нужно контролировать и т.п. В общем, напрягаться надоть и за все самому опять отвечать.


Вариант 2.
Мы говорим, что нам нужен результат, который мы проверим по таким-то бизнес-критериям, а если результата не будет, то секир-башка.
И тут наступает момент истины - компания аутсорсер понимает, что отвечать за ПМа, которого она продает, не готова, т.к. как и ты - видит его в первый (или почти первый) раз. Поэтому аутсорсер выкатывает такой прайсвотерхауз, что ты соглашаешься на флэтрэйт без гарантии результата и готов менеджить этого ПМа, потому что тебе хоть кто-то нужен, который ПИЭМПИ или хотя бы ПИЭМБУК.

В общем, такой вот бузинес.

Хотя вот помню другой вариант - притащил как-то раз мой коллега своему руководству таких, которые готовы отвечать за результат и бизнес-риски на себя брать, но те сразу захотели участвовать в "прибылЯх". А тут, опаньки, вроде как дележки прибылЕй с кем-попало заказчик не ожидал. Не договорились, в общем.

И опять о бытовом, насущном:
Вообще-то сложно представить себе репититора, который с порога эдак уверенно предлагает делиться доходом вашего чада, после того как оно успешно закончит какой-л мгимо благодаря его чуткому руководству и будет отправлено в какую-л африку пилить кимберлитовую трубку.

Или вот стилист попросит процента полтора за переговоры, проведенные тобой весьма успешно благодаря неотразимому шарму, который сей стилист на тебя нагнал....

P.S. Че-то я на ночь глядя разошелся словеса писать.... :shock:

_________________
Ржунимагу


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 10 2008, 08:24 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 21:20
Сообщения: 538
Galka написала:
markone написал(а):
... Сам недавно в подобном проекте учавствовал. Впрочем, аналогичные ситуации встречаются не так уж и редко...
Хех, а я думала, это только мне "повезло" с проектом. Без ПМа тяжело - клиент на голову лезет и не знает меры и при этом чувствует себя глубоко обиженным. Но, по-моему, надо быть совершенно отчаянным оптимистом или сумасшедшим, чтобы влезать разгребать в проекты типо...

А что делать?! "Это наша работа, сынок..."
На самом деле не так страшен черт, как его малюют. Из моих наблюдений, проблемы, куда вызывали мистера Вульва, так или иначе выглядят следующим образом:
а) Низкая квалификация тех, кто берется за проект. (читай, - решили сэкономить).
б) "Все хорошо прекрасная маркиза" Проблемы имеются, но явно себя не проявляют, все о них знают, но вроде как будто все хорошо тихо и спокойно. Потом нарыв вскрывается ... и кирдык! Вобщем никто не хочет ковырятся в дерьме, когда все вокруг Хламурненько и чистенько...пока.
в) "Строили коммунизм, а получили перестройку". Не часто встречается, но выглядит любопытно. Проект начинается, как политический (читай, - осваиваем бюджет, сказали сверху, нам надо закрепиться на рынке), а заканчивается технически (покажите реальные результаты).

В качестве средства первоочередной интенсивной терапии применяется ПРАВДА. Лекарство порой горькое, но эффективное. Людям надо сказать банальную ПРАВДУ. Просто не у всех хватает смелости это сделать, а когда приходит человек "не из нашего аула" и говорит, что король голый, ему верят. Никому бы не поверили, а ему верят, потому что нет ангажированности.
Вобщем примерно где то так.

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Партнерство
СообщениеДобавлено: Вт, июн 10 2008, 11:52 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Vladdy написал(а):
По аутсорсингу даже няню трудно удачно найти, а вы говорите руководителя проекта!


ПиэМ, это не няня, это даже не прораб на вашем евро ремонте, это что то близкое к директору, ибо выше интересов начальника отдела.

Только ему нужен результат проекта, ПиэМу и Директору (спонсору). А это вам не няня Вика! :)

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 10 2008, 11:58 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Vladdy написал(а):
Galka написала:
А внешний ПМ - это как? Его пинают и клиент, и внедренец, но при этом он ни за что не отвечает и ничего не решает? Интересно...

Скорее, это Мистер Вульф из "Криминального чтива" с надписью "решаю проблемы" на визитке. :-) Появляется в критичный момент и разруливает ситуацию руками тех, кто его пригласил :-)


Да! Такого пинать себе дороже. :)

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 10 2008, 15:27 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 09 2008, 00:34
Сообщения: 42
Откуда: Moscow
egen написал(а):
Vladdy написал(а):
Galka написала:
А внешний ПМ - это как? Его пинают и клиент, и внедренец, но при этом он ни за что не отвечает и ничего не решает? Интересно...

Скорее, это Мистер Вульф из "Криминального чтива" с надписью "решаю проблемы" на визитке. :-) Появляется в критичный момент и разруливает ситуацию руками тех, кто его пригласил :-)


Да! Такого пинать себе дороже. :)


А вот, egen, в апреле, помнится, ты писал, что возможно станешь тем самым ПМ на аутсорсе.
Хотел спросить: ну и как оно , в роли Мистера Вульфа?

_________________
Ржунимагу


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 11 2008, 10:19 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Astar написал(а):
egen написал(а):
Vladdy написал(а):
Galka написала:
А внешний ПМ - это как? Его пинают и клиент, и внедренец, но при этом он ни за что не отвечает и ничего не решает? Интересно...

Скорее, это Мистер Вульф из "Криминального чтива" с надписью "решаю проблемы" на визитке. :-) Появляется в критичный момент и разруливает ситуацию руками тех, кто его пригласил :-)


Да! Такого пинать себе дороже. :)


А вот, egen, в апреле, помнится, ты писал, что возможно станешь тем самым ПМ на аутсорсе.
Хотел спросить: ну и как оно , в роли Мистера Вульфа?


Гы, все закончилось как всегда. :)
Тот гнилой банк сдулся, поменялось руководство и всем стало не до автоматизации.

Мы ща играем в другую игру, называется "самый большой босс".
Тем ребятам, кто пашет на проекте, тяжело давить на клиента, им надо налаживать контакты с ключевыми пользователями, и поэтому приходится делать бесплатные работы. Но если часто припекут, они ссылаются на большого босса, который их заставлят брать деньги с таких милых заказчиков. :)
А когда ты приходишь к клиенту в роли большого босса, можно требовать все и сразу, и давить. :)

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июн 16 2008, 13:37 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 09 2008, 00:34
Сообщения: 42
Откуда: Moscow
egen написал(а):
Astar написал(а):
egen написал(а):
Vladdy написал(а):
Galka написала:
А внешний ПМ - это как? Его пинают и клиент, и внедренец, но при этом он ни за что не отвечает и ничего не решает? Интересно...

Скорее, это Мистер Вульф из "Криминального чтива" с надписью "решаю проблемы" на визитке. :-) Появляется в критичный момент и разруливает ситуацию руками тех, кто его пригласил :-)


Да! Такого пинать себе дороже. :)


А вот, egen, в апреле, помнится, ты писал, что возможно станешь тем самым ПМ на аутсорсе.
Хотел спросить: ну и как оно , в роли Мистера Вульфа?


Гы, все закончилось как всегда. :)
Тот гнилой банк сдулся, поменялось руководство и всем стало не до автоматизации.

Мы ща играем в другую игру, называется "самый большой босс".
Тем ребятам, кто пашет на проекте, тяжело давить на клиента, им надо налаживать контакты с ключевыми пользователями, и поэтому приходится делать бесплатные работы. Но если часто припекут, они ссылаются на большого босса, который их заставлят брать деньги с таких милых заказчиков. :)
А когда ты приходишь к клиенту в роли большого босса, можно требовать все и сразу, и давить. :)


А что за "большой босс"? Какова его позиция в компании и роль в проекте?
Ну ваще - функции и ответственность?
Что будет с ним, если ты в роли большого босса не пойдешь к клиенту? Или ты за вал отвечаешь?

_________________
Ржунимагу


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июн 16 2008, 13:47 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 22 2005, 14:50
Сообщения: 1285
Откуда: с работы
Пол: Женский
помню классный фильм про такого "большого босса" :D - настоящий босс всех ужимал, ссылаясь на большого босса, а потом нанял актёра, играющего "большого босса", на которого сыпались все шишки


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 17 2008, 10:17 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Galka написала:
помню классный фильм про такого "большого босса" :D - настоящий босс всех ужимал, ссылаясь на большого босса, а потом нанял актёра, играющего "большого босса", на которого сыпались все шишки


Да, все игра по этому фильму. Можно все валить на "кого то сверху", а самому быть белым и пушистым.

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 17 2008, 10:49 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 09 2008, 00:34
Сообщения: 42
Откуда: Moscow
egen написал(а):
Galka написала:
помню классный фильм про такого "большого босса" :D - настоящий босс всех ужимал, ссылаясь на большого босса, а потом нанял актёра, играющего "большого босса", на которого сыпались все шишки


Да, все игра по этому фильму. Можно все валить на "кого то сверху", а самому быть белым и пушистым.


Коллеги, что-то вы темните :) - мистер Вульф, Биг Босс....

Как в реальной жизни называется эта должность в компании и роль в проекте?

Это директор по проектам, директор программы, директор по производству, гендир или кто-то еще?

Какие - функции и ответственность?

_________________
Ржунимагу


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 17 2008, 11:58 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Astar написал(а):
egen написал(а):
Galka написала:
помню классный фильм про такого "большого босса" :D - настоящий босс всех ужимал, ссылаясь на большого босса, а потом нанял актёра, играющего "большого босса", на которого сыпались все шишки


Да, все игра по этому фильму. Можно все валить на "кого то сверху", а самому быть белым и пушистым.


Коллеги, что-то вы темните :) - мистер Вульф, Биг Босс....

Как в реальной жизни называется эта должность в компании и роль в проекте?

Это директор по проектам, директор программы, директор по производству, гендир или кто-то еще?

Какие - функции и ответственность?


биг-босс - это виртуальная должность/человек. Но он самый страшный в компании. :)

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB