Текущее время: Сб, окт 21 2017, 10:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 12:02 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 14 2006, 12:30
Сообщения: 76
Доброе время суток.
У нас внедряется система SAP. Руководство решило сформировать собственную рабочую группу, в обязанности которой входит поддержка, настройка и развитие системы SAP в модулях: MM, SD, FI, PP, CO, ТОРО, а также SAP администрирование и ABAP программирование.

Какие курсы(например SAP01,SAPNW т.д.) и в какой последовательности для каждого модуля вы бы посоветовали включить в программу обучения?

На первом этапе решили чтобы все прошли обзорные курсы, такие как SAP01,SAPNW и SAPTEC, а вот дальше непонятно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 12:20 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 14:35
Сообщения: 4316
Откуда: Москва
А дальше все зависит от бюджета и области внедряемого функционала.
В идеале желательно все курсы послушать по своему модулю, но вы уверены, что вам выделят столько денег?

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 12:41 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 14 2006, 12:30
Сообщения: 76
LKU писал(а):
А дальше все зависит от бюджета и области внедряемого функционала.
В идеале желательно все курсы послушать по своему модулю, но вы уверены, что вам выделят столько денег?


Выделят деньги или нет это вопрос другой.
У нас такая ситуация:
Система уже установлена. Люди начали работать. По ходу работы, естественно появляются корректировки и пожелания. Для этого нужно где-то что-то поднастроить, донастроить и тд.и т.п. Желательно своими силами. Поэтому нам необходимо подготовить собственных консультантов и разработчиков.
Вопрос в том, какие курсы нужно пройти на данном этапе?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 12:49 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 14:35
Сообщения: 4316
Откуда: Москва
SAP01, насколько помню , не дает никаких знаний по настрокам, только самые общие сведение о функциональности модулей.

Ну, если по минимуму то ММ:
LO020_RU_Процессы заготовки.kep
LO510 Управление запасами
LO550 Пользовательская настройка ММ
SD:
LO150 Процессы в системе сбыта
LO605 Продажа
LO650 Настройка SD

Ну а дальше читать курсы самостоятельно или по крайней мере вы уже сами будете понимать, каких знаний вам не хватает.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 13:01 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 23 2008, 15:06
Сообщения: 300
Пол: Мужской
v00j00 писал(а):
Какие курсы(например SAP01,SAPNW т.д.) и в какой последовательности для каждого модуля вы бы посоветовали включить в программу обучения?
.


Это каталог курсов с подробными диаграммами по каждому модулю (что и в какой последовательности слушать):
http://www.sap.com/cis/services/educati ... ue2007.pdf

Это план семинаров на первое полугодие 2009, включая цены:
http://www.sap.com/cis/services/educati ... n_2009.pdf

ИМНО для того, чтобы человек начал чуть-чуть понимать свой модуль нужно в среднем 5 курсов (ИМНО) плюс хотя бы полгода работы в паре с реальным опытным консультантом, который заинтересован в обучении, имеет время для обучения своего начинающего коллеги.
Реально же необходимо 10-15 курсов плюс полтора года времени. Особенно, если учесть, что часто заказчик требует от своего внутреннего консультанта уж очень широкой универсальности.

Попробуйте умножить стоимость курса (2К$) на количество курсов (5-15) на количество консультантов. Плюс добавьте сюда затраты на всех этих людей, которые в основном будут обучаться год-полтора.

Оно Вам надо? Не проще ли сразу набрать уже обученных профессионалов?

(PS Если Вам, например, нужен стоматолог в Вашу заводскую поликлинику, Вы же не пытаетесь отправить медсестру на курсы повышения квалификации, а ищете стоматолога)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 13:50 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 14 2006, 12:30
Сообщения: 76
LKU писал(а):
SAP01, насколько помню , не дает никаких знаний по настрокам, только самые общие сведение о функциональности модулей.

Ну, если по минимуму то ММ:
LO020_RU_Процессы заготовки.kep
LO510 Управление запасами
LO550 Пользовательская настройка ММ
SD:
LO150 Процессы в системе сбыта
LO605 Продажа
LO650 Настройка SD

Ну а дальше читать курсы самостоятельно или по крайней мере вы уже сами будете понимать, каких знаний вам не хватает.


Спасибо за ответ.
А по другим модулям может кто подскажет в таком же виде.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 15:27 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 22 2005, 15:50
Сообщения: 1267
Откуда: с работы
Пол: Женский
а не проще с кем-нибудь заключить договор на поддержку?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 17:08 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 11:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Мне всегда казалось, что для большей части работ по поддержке должно быть достаточно проектной документации.
Если она достаточно полная, то базовых знаний в ней будет больше, нежели в курсах. А для развития действительно лучше хотя бы точечный консалтинг.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Пт, янв 16 2009, 12:24 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5072
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
АлексО писал(а):
Мне всегда казалось, что для большей части работ по поддержке должно быть достаточно проектной документации.
Если она достаточно полная, то базовых знаний в ней будет больше, нежели в курсах. А для развития действительно лучше хотя бы точечный консалтинг.

ещё одни пошли по граблям....

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Пт, янв 16 2009, 12:49 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, ноя 10 2008, 14:48
Сообщения: 51
v00j00 писал(а):
А по другим модулям может кто подскажет в таком же виде.

CO: AC040, AC405, AC412.
Если есть производственный контроллинг, то еще AC505, как минимум.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Пн, янв 19 2009, 08:03 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 14 2006, 12:30
Сообщения: 76
hawk123 писал(а):
v00j00 писал(а):
А по другим модулям может кто подскажет в таком же виде.

CO: AC040, AC405, AC412.
Если есть производственный контроллинг, то еще AC505, как минимум.

Спасибо за ответ.

У нас есть еще модуль PP, FI и ТОРО. Буду очень благодарен, если кто подскажет еще по жтим модулям.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Пн, янв 19 2009, 20:36 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Пт, апр 28 2006, 23:39
Сообщения: 2514
Откуда: North Taxolina, USA
Пол: Женский
Не скажу за всю Одессу, но для ABAPера с головой на плечах достаточно одних самых простых курсов и работы бок о бок с опытным консультантом. Как тут уже правильно заметили, консультант должен иметь на это время и быть заинтересован. В США есть консультантские конторы, которые как раз предлагают Knowledge Transfer как часть договора на внедрение. Т.е. не просто пришли-поставили-ушли, а консультанты обязаны передать знания местным работникам, которые будут потом поддерживать систему.

Из моего личного опыта, курсы SAP - наименее эффективная форма обучения. Не знаю, как они проходят в России, но, например, в США BC400 - это 5 дней, из них первый день проходит в дележе компьютеров (я офигела, что у них еще и не было своего компьютера для каждого), знакомствах и обьяснениях, где туалеты и хорошие рестораны поблизости. Потом на конструкцию типа IF... ELSE уходит 3 часа, а в последний день всех отпускают уже в 12 дня (чтобы сэкономить на обеде, видимо). Это все можно было уложить в 2 дня максимум, даже со всеми хороводами.

Ну и общий порок всех групповых занятий - стадо движется со скоростью самого медленного бизона. :roll:

_________________
"One of the symptoms of an approaching nervous breakdown is the belief that one's work is terribly important." Bertrand Russell


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Пт, янв 23 2009, 11:45 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 14 2006, 12:30
Сообщения: 76
Большое спасибо всем кто откликнулся, по остальным модулям уже нашел.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Вс, фев 01 2009, 15:33 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 09:34
Сообщения: 1735
Цитата:
Мне всегда казалось, что для большей части работ по поддержке должно быть достаточно проектной документации.

-1.
Случится любое сколь-нибудь значимое изменение требований законодательства или бизнеса - и быстро поймете, что нужны профессионалы ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, а не студенты, читающие документацию.

Цитата:
Из моего личного опыта, курсы SAP - наименее эффективная форма обучения.

+1
От курсов польза только в том, с грамотным преподом пообщается. Но проблема в том, что не все преподаватели грамотные. Ну да об этом много тут писали.

_________________
С уважением.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Вс, фев 01 2009, 16:55 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 16:50
Сообщения: 230
v00j00 писал(а):
Доброе время суток.
У нас внедряется система SAP. Руководство решило сформировать собственную рабочую группу, в обязанности которой входит поддержка, настройка и развитие системы SAP в модулях: MM, SD, FI, PP, CO, ТОРО, а также SAP администрирование и ABAP программирование.

Если у вас сейчас идёт проект - главное, что надо сделать, это погрузить всех своих людей по уши в проект. Чтобы они работали бок-о-бок с консультантами, участвовали во всех работах, тестировали, моделировали, спорили до хрипоты с юзерами, и т.д. Если упустите это время - потом никакие курсы не помогут. А если они сейчас своими руками прощупают все проблемы, своими ногами обегут всех юзеров и пропустят всё через свои мозги - курсы прослущать всегда можно будет. Главное - мотивировать людей на кропотливую упорную работу. Типичная ошибка заказчиков - консультанты работают, а набранные люди из поддержки стоят в сторонке, смотрят и ни за что не отвечают. Потом консультанты уходят, а они по прежнему ни за что не отвечают.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB