SAPфорум.RU
http://sapboard.ru/forum/

Почему приходится много работать ...
http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=50331
Страница 1 из 3

Автор:  egen [ Ср, июн 17 2009, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Почему приходится много работать ...

Прошу проголосовать и высказать свою точку зрения! :)

Автор:  SaperJunior [ Ср, июн 17 2009, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему приходиться много работать ...

Проголосовал за 1,2,4,5.
Еще бы добавил причины:
1. Днем в офисе шумно и все отвлекают. Поэтому сотрудник для решения сложных задач остается на вечер или выходит в выходные, чтобы придумать и реализовать правильное проектное решение в спокойной обстановке.
2. Днем сотрудник занимается другими делами (читает интернет, решает вопросы по своему другому бизнесу, решает личные вопросы, отъезжает куда-либо по своим личным делам). А чтобы укладывается в проектный план - остается на вечер или выходные.

Автор:  egen [ Ср, июн 17 2009, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему приходиться много работать ...

SaperJunior писал(а):
Проголосовал за 1,2,4,5.
Еще бы добавил причины:
1. Днем в офисе шумно и все отвлекают. Поэтому сотрудник для решения сложных задач остается на вечер или выходит в выходные, чтобы придумать и реализовать правильное проектное решение в спокойной обстановке.
2. Днем сотрудник занимается другими делами (читает интернет, решает вопросы по своему другому бизнесу, решает личные вопросы, отъезжает куда-либо по своим личным делам). А чтобы укладывается в проектный план - остается на вечер или выходные.


Пункт 1 добавил, но это не причина много работать. :)
Можно работать по 8ч дома, а можно приходить вечером и и на выхи, и брать отгулы.
Смысл опроса в том, что человек работает более 40ч в неделю! :)

Пункт 2 - это явно низкая производительность и не собранность, попадает под пункт 4

Автор:  BW - ник [ Чт, июн 18 2009, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему приходиться много работать ...

нет как минимум еще одного пункта - особенности условий контракта. тут может быть и повышенные обязательства - пятилетка в 3 дня, отсюда вытекает и требования руководства, так же особенности клиента - который постоянно меняет условия внедрения и расширяет объем но плитически руковдство компании прогибается под клиента по разщным причинам - и опять понеслось геройство по ночам и т.д. авралы и т.д. Так же может быть так, что контракт по фикс прайсу, клиент должен дать остатки к пятнице, а он дает их только через 2 недели и оказывается что остатки в нужных разрезах просто подготовить клиент не может, нужного разреза просто нет (хотя все подписано и утвреждено) - и срочно надо переделывать что то в системе, что бы учесть новые реалии. и опять же по каким то причинам идет прогиб под клиента.

Автор:  SaperJunior [ Чт, июн 18 2009, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему приходиться много работать ...

BW - ник, по-моему, это пункт 7. Если руководство прогинается под клиента, то оно должно брать на проект больше консультантов. А если оно этого не делает - тогда п.7 :)

Автор:  Phoenixx [ Чт, июн 18 2009, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему приходиться много работать ...

Кстати, п.5 тесно связан с п.1. Например, руководитель планирует сделать проект силами стажеров за короткий срок, хотя нужно брать опытных консультантов. В чем тогда причина переработок: в том, что стажерам знаний не хватает? Или в том, что руководитель поставил их на позицию, где требуется специалист заведомо более высокого уровня? :)

Автор:  Jelena [ Чт, июн 18 2009, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему приходиться много работать ...

Выбрала 1,5,6 и 8. Есть еще такой вариант, что сотрудник задерживается на работе, чтобы не идти домой. Например, дома кричащие дети и раздраженная жена, а в офисе тишина и покой. :)

Ну и еще есть такая специфика у других народов (якобы японцев и в некоторой мере у индусов), что не принято уходить раньше начальника. Соответственно некоторые просто сидят допоздна, на самом деле без особой нужды и пользы, создают видимость мощной работы, если начальство поощряет таких работников.

Автор:  DiaRom [ Пт, июн 19 2009, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему приходиться много работать ...

По моему некоторые ответы вносят путаницу.
Много работать и пожтому задерживаться или просто задерживаться по прочим обстоятельствам - совершенно разные вещи. Из вопроса непонятно.

Если приходится сидеть на работе долго имея при этом много работы целый день - то причиты только 2:
1. Плохое планирование (либо умышленно так спланировано, чтобы снизить цену)
2. Человек просто не справляется из за отсутствия необходимых компетенций...

Остальные причины весьма косвенны..

Автор:  Nathalie [ Вт, июн 23 2009, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему приходиться много работать ...

Проголосовала за первый и последний пункты. По первому - когда на одного человека вешают больше, чем надо, желая сэкономить, производительность труда страдает, в результате - скупой платит дважды. По последнему - реально эффективно работать могу только после 18:00, когда все уходят, т.к. просто вымерзаю с этими [censored] кондишенами, и у меня мозги замораживаются :evil: И еще сильно мешают клиентские звонки в течение раб.дня.

Jelena писал(а):
Есть еще такой вариант, что сотрудник задерживается на работе, чтобы не идти домой. Например, дома кричащие дети и раздраженная жена, а в офисе тишина и покой. :)


Ага. Я таких встречала дофига. Легко быть примерным семьянином и грузить всех вокруг об этом, когда приходишь домой, а дети уже спят зубами к стенке :mrgreen: Добавила бы еще, что многие задерживаются т.к. ждут когда пробки рассосутся. И не факт, что в это время они заняты именно работой.


DiaRom: про офисы в центре выделил в отдельную тему

Автор:  egen [ Ср, июл 01 2009, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему приходиться много работать ...

Вчера говорил со знакомым руководителем отдела, который планирует загрузку.
Рассказал, что народ считает что переработка - вина начальства. Он не поверил! :)

Автор:  Nathalie [ Ср, июл 01 2009, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему приходиться много работать ...

egen писал(а):
Вчера говорил со знакомым руководителем отдела, который планирует загрузку.
Рассказал, что народ считает что переработка - вина начальства. Он не поверил! :)


Кризис вносит коррективы в отношение в т.ч. и к переработкам, раньше руководители боялись потерять сотрудников, теперь сотрудники боятся потерять работу, перерабатываешь/не успеваешь - типа сам дурак, независимо от реальной ситуации, которая на самом деле м.б. связана и с хреновым планированием, а еще чаще - с банальным жмотством, когда на одного вешают работу двух, с целью сократить расходы на персонал. Сейчас все карты в руках у работодателя. Но кризис не вечен - пусть Ваш знакомый об этом не забывает.

Автор:  pollar [ Пн, июл 06 2009, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему приходиться много работать ...

однозначно пункт 1
Остальное можно не принимать в расчет, если исходить из предпосылки не больше 40 часов за 1 ставку.

Много работать приходиться не только из-за неправильного планирования, но и из-за неправильной организации работы. Обычно присутствует и то и другое, в итоге приходиться работать минимум по 10 часов вместо 8.

Посмотрите, кстати, на результаты опроса
http://hh.ru/article.xml?articleId=377

Самое главное - на первом месте.
Ставить цели - это основная функция руководителя, с остальным можно смириться.

Автор:  Интересующийся [ Пн, июл 06 2009, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему приходиться много работать ...

Если результаты опроса на hh.ru внимательно прочитать, то сразу же понятно, что любой человек, даже не руководитель, будет раздражать, поскольку раздражать может все, что угодно. По поводу целей есть ведь и обратная сторона: может работник не понимает???? Как в школе, сидит весь класс, в основном троечники, ничего не понимают, а золотых медалистов в школе мало...:) Так что "типа цели такие" надо всегда говорить на основе ответа на вопрос "Может слушатель такой?"

По переработкам есть ведь и еще причина: человек хочет быстро наращивать компетенцию и постараться продвинуться в работе и в карьере, вот и работает больше остальных и часто месяцами или годами без доплат, а потом начинает двигаться или его компетенция позволяет работать меньше остальных в коллективе с сопоставивыми результатами. Почему этот вариант не посмотреть, его ведь вообще нет в списке ответов?

Автор:  Леонид Ф. [ Вт, июл 07 2009, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему приходиться много работать ...

Интересующийся писал(а):
По переработкам есть ведь и еще причина: человек хочет быстро наращивать компетенцию и постараться продвинуться в работе и в карьере, вот и работает больше остальных и часто месяцами или годами без доплат, а потом начинает двигаться или его компетенция позволяет работать меньше остальных в коллективе с сопоставивыми результатами. Почему этот вариант не посмотреть, его ведь вообще нет в списке ответов?
Мне для набивания желудка надо 20 варенеков, если от жадности слопаю 25 не сытым надольше стану, а наоборот назад полезет.

Автор:  pollar [ Вт, июл 07 2009, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему приходиться много работать ...

Интересующийся писал(а):
Если результаты опроса на hh.ru внимательно прочитать, то сразу же понятно, что любой человек, даже не руководитель, будет раздражать, поскольку раздражать может все, что угодно. По поводу целей есть ведь и обратная сторона: может работник не понимает???? Как в школе, сидит весь класс, в основном троечники, ничего не понимают, а золотых медалистов в школе мало...:) Так что "типа цели такие" надо всегда говорить на основе ответа на вопрос "Может слушатель такой?"

Сказку про тупых сотрудников уже все давно слышали, она очень старая... Учитель в школе нужен для того, чтобы учеников научить, даже тупых. Если учитель не может научить учеников ссылаясь на то, что они тупые, значит он плохой учитель, неквалифицированный. То же самое и с руководителем, если он не может внятно поставить цель, так чтобы понял любой сотрудник, то он плохой руководитель. Если у него работают тупые сотрудники, опять же, он плохой руководитель.

Интересующийся писал(а):
По переработкам есть ведь и еще причина: человек хочет быстро наращивать компетенцию и постараться продвинуться в работе и в карьере, вот и работает больше остальных и часто месяцами или годами без доплат, а потом начинает двигаться или его компетенция позволяет работать меньше остальных в коллективе с сопоставивыми результатами. Почему этот вариант не посмотреть, его ведь вообще нет в списке ответов?

Жуткая картина рисуется. Сидит человек годами, по 12-14 часов пашет, без доплат, "наращивает компетенцию".
Люди женятся и выходят замуж, детей рожают, воспитывают, с друзьями общаются, путешествуют, живут в общем, а нашему ничего не надо, только компетенцию подавай.
И в итоге viewtopic.php?f=18&t=50938

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/