Текущее время: Пт, ноя 24 2017, 07:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Реально?
Да 42%     [ 25 ]
Нет 58%     [ 35 ]
Всего голосов : 60
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в небольшой компании, собственными силами.
СообщениеДобавлено: Пн, сен 28 2009, 15:13 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, сен 11 2009, 13:39
Сообщения: 41
avlag писал(а):
Даже и не знаю, что сказать :( Не спрашиваю, зачем понадобился DI и EP... Но все это вместе на одной машинке будет шевелиться при доступных 9-10 Гб памяти. И зачем это на виртуалке... Да еще диска надо гиг 150... Весельчаки ;)
А, стесняюсь спросить, у Вас установлен ERP? Или Вы собираетесь юзать NW для замены 1С? И все переписать заново на ABAP'е?
Установлено пока на виртуалке для того чтобы можно было откатится. По памяти (4г и 20г своп) и дискам 300г(2 рейда, 1 на систему(1 рейд) и 1 на Сап(5 рейд)) вопросов пока нет, при необходимости докупят. Есть 1С, Супермаг и аналитика в Акцессе. 1С используется в основом Зарплата, основной документооборот в Супермаге. Не вижу смысла для сарказма, тем более что 3 месяца назад про Сап никто не слышал. Буду признателен если Ваши советы и/или многолетний опыт пригодится нашей компании.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в небольшой компании, собственными силами.
СообщениеДобавлено: Пн, сен 28 2009, 16:08 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 18:10
Сообщения: 2222
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
Неизвестный автор писал(а):
avlag писал(а):
Даже и не знаю, что сказать :( Не спрашиваю, зачем понадобился DI и EP... Но все это вместе на одной машинке будет шевелиться при доступных 9-10 Гб памяти. И зачем это на виртуалке... Да еще диска надо гиг 150... Весельчаки ;)
А, стесняюсь спросить, у Вас установлен ERP? Или Вы собираетесь юзать NW для замены 1С? И все переписать заново на ABAP'е?

Установлено пока на виртуалке для того чтобы можно было откатится. По памяти (4г и 20г своп) и дискам 300г(2 рейда, 1 на систему(1 рейд) и 1 на Сап(5 рейд)) вопросов пока нет, при необходимости докупят.

4 Гб - минимальное требование под одну инстанцию. У Вас их не меньше двух.
Цитата:
Есть 1С, Супермаг и аналитика в Акцессе. 1С используется в основом Зарплата, основной документооборот в Супермаге. Не вижу смысла для сарказма,

Где Вы видите сарказм? Я хотел уточнить, что Вы такое установили. Пока, мне представляется, что Вы запустили установку NW и выбрали все доступные пункты установки. Даже не зная, что такое DI, PI, EP.
Хотя для ретейла надо поставить ERP и перевести его в ретейл систему.
Зарплата, кстати, это отдельная песня. Хотя и можно сделать в рамках той же системы ERP.
Для печати PDF-based форм (если знаете, что будете использовать) надо поставить рядом серверок только с J2EE (AS Java).
Если собираетесь использовать BI/BW поставить рядом отдельную систему BW.
Если будете использовать BI for Java - поставить отдельную инстанцию с ним.
Если собираетесь гонять данные между ERP и другими системами, возможно! Вам понадобится PI. Еще один серверок отдельно. Да, желательно перед этим поинтересоваться идеологией лицензирования для PI.
Если соберетесь вести командную разработку на жабе - можно попробовать задействовать DI. Хотя пока еще вживую не видел, где его полностью используют. Если не ошибаюсь, ему, для полного удовольствия, требуется 4 сервера.
Если соберетесь делать портальный доступ кому-нибудь куда-нибудь, будете использовать EP. Опять же на отдельном сервере...

Это так, вкратце по компонентам.
Потом надо вспомнить, что для проекта было бы неплохо иметь как минимум двухсистемный ландшафт по каждому направлению. Т.е. на каждую систему не меньше двух серверов.
Цитата:
тем более что 3 месяца назад про Сап никто не слышал. Буду признателен если Ваши советы и/или многолетний опыт пригодится нашей компании.

Чорд... Вы мою подпись видели? :pivo:

В общем то то, что я Вам вкратце обрисовываю Вам должны были объяснять продавцы. А опыт стоит достаточно дорого. И, обычно, того стОит.
Установка ERP, при готовом железе и оси, обычно, занимает 4-5 дней. Установка остального - примерно столько же (на каждую систему, которую Вы захотите поднять). Только выясните сначала что Вы хотите внедрять. Потом поинтересуйтесь в консалтинговых фирмах сколько времени займет, хотя бы примерно, если сумеете объяснить, какой функционал будете внедрять, и сколько людей потребуется на эту работу. Вас не обманут, примерно Вам скажут цифры.

_________________
Если банахово пространство рефлексивно, то единичный шар слабо компактен! Точно знаю! (c) М.Королюк
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в небольшой компании, собственными силами.
СообщениеДобавлено: Пн, сен 28 2009, 17:40 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5083
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
avlag писал(а):
Вас не обманут, примерно Вам скажут цифры.

Убийца!

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в небольшой компании, собственными силами.
СообщениеДобавлено: Пн, сен 28 2009, 17:56 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 18:10
Сообщения: 2222
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
Skif писал(а):
avlag писал(а):
Вас не обманут, примерно Вам скажут цифры.

Убийца!

Изображение

_________________
Если банахово пространство рефлексивно, то единичный шар слабо компактен! Точно знаю! (c) М.Королюк
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в небольшой компании, собственными силами.
СообщениеДобавлено: Вт, сен 29 2009, 15:35 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, сен 11 2009, 13:39
Сообщения: 41
avlag писал(а):
В общем то то, что я Вам вкратце обрисовываю Вам должны были объяснять продавцы. А опыт стоит достаточно дорого. И, обычно, того стОит.
Установка ERP, при готовом железе и оси, обычно, занимает 4-5 дней. Установка остального - примерно столько же (на каждую систему, которую Вы захотите поднять). Только выясните сначала что Вы хотите внедрять. Потом поинтересуйтесь в консалтинговых фирмах сколько времени займет, хотя бы примерно, если сумеете объяснить, какой функционал будете внедрять, и сколько людей потребуется на эту работу. Вас не обманут, примерно Вам скажут цифры.
Спасибо за обзор. Сейчас формируются требования, через неделю будет видно что скажут цифры.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в небольшой компании, собственными силами.
СообщениеДобавлено: Чт, окт 01 2009, 12:43 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 08:22
Сообщения: 1543
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Неизвестный автор писал(а):
... На текущем этапе перехода необходимо выбрать инструмент(саповский или внешний) для создания таблиц, загрузки в них данных (плановой или разовой), написание по ним отчетов и предоставление отчетов пользователям. Руководство знает что с Сапом никто не знаком, отсюда и сроки. Так что если интересно можно объединить усилия. Направление ритейл, >1000 людей, замкадье.

Не понял юмора - "для создания таблиц" :shock: - Вы пишите что у Вас сейчас стоит 1С, и что для учета в ней, Вы тоже таблицы создавали и затем туда данные загружали?

Такое ощущение что совсес не с того конца заходите - занимаетесь технической частью - устанавливаете сервера и т.п., сначала посмотрите что Вам нужно, а потом начинайте ставить. Но думаю по любому с самого начала ни в коем случае не стоит лезть во все сразу: ERP, CRM, BW, PI и т.п. Посмотрите для начала что такое SAP ERP, карту решений, какие то презентации что SAP ERP может. Если не будет хватать аналитики, то можно посмотреть еще SAP BW, но я думаю на первом этапе лучше туда не лезть - с одним бы продуктом справится. Когда поймете что Вам нужно, тогда и поймете что Вам нужно ставить - думаю до BI Java, PI, DI, EP дело не дойдет.

Писали же в предыдущих постах - что лучше всего для начала поставить IDES и прогнать на ней курсы, а не лезть в установку голой системы. Если Вы не понимаете ничего в системе, как Вы предполагаете все с нуля настроить?

При установке SAP ERP в системе создадутся большинство, как Вы пишите таблиц, под все Ваши нужды. И я бы пять раз подумал прежде чем создавать любую новую таблицу, которой Вы будете считать в системе нет. Сначала разберитесь в функционале системы, а затем начинайте выбирать как Вы пишите
Цитата:
инструмент(саповский или внешний) для создания таблиц, загрузки в них данных
. Внедрение системы никогда не начинается с загрузки данных - сначала настройте систему под себя, - потом только начинайте думать как загружать данные.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в небольшой компании, собственными силами.
СообщениеДобавлено: Чт, окт 01 2009, 15:23 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, сен 11 2009, 13:39
Сообщения: 41
Скорее всего не поняли смысла :(. Смысл пока перевести на Сап все отчеты. Для этого надо чтобы Сап видел данные по которым будут формироваться отчеты. Это можно добиться загрузкой данных в Сап или сделать так чтобы Сап напрямую обращался к источникам данным (возможно есть и другие варианты).
Как вариант вызваем продавцов дней на 10, чтобы они все настроили и рассказали. В идеале подняли, настроили, рассказали, пояснили. На практике все подругому(имхо). Не хотелось получить «Уникак».


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в небольшой компании, собственными силами.
СообщениеДобавлено: Чт, окт 01 2009, 15:30 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт

Зарегистрирован:
Вт, сен 07 2004, 18:47
Сообщения: 2988
Неизвестный автор писал(а):
Скорее всего не поняли смысла :(. Смысл пока перевести на Сап все отчеты.

Как говорится в поговорке - "если бог хочет наказать человека, он лишает его разума". Тут тот самый случай. SAP далеко не самая удобная и гибкая система для построения отчётов. Не говоря уже про структуру данных, на которой эти отчёты должны работать. Просто так в стандарт вы не закачаете.
Цитата:
Для этого надо чтобы Сап видел данные по которым будут формироваться отчеты. Это можно добиться загрузкой данных в Сап или сделать так чтобы Сап напрямую обращался к источникам данным (возможно есть и другие варианты).
Как вариант вызваем продавцов дней на 10, чтобы они все настроили и рассказали. В идеале подняли, настроили, рассказали, пояснили. На практике все подругому(имхо). Не хотелось получить «Уникак».
А что не так с «Уникак»? Вполне успешный проект.

_________________
"После" - не значит "вследствие"


Последний раз редактировалось sy-uname Чт, окт 01 2009, 15:54, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в небольшой компании, собственными силами.
СообщениеДобавлено: Чт, окт 01 2009, 15:46 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 18:10
Сообщения: 2222
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
Неизвестный автор писал(а):
Смысл пока перевести на Сап все отчеты. Для этого надо чтобы Сап видел данные по которым будут формироваться отчеты. Это можно добиться загрузкой данных в Сап или сделать так чтобы Сап напрямую обращался к источникам данным (возможно есть и другие варианты).

Вам не нужен SAP. Во всяком случае для этой задачи. И решить ее с помощью SAP'а не очень легко, как уже сказали выше.
Для Ваших целей достаточно ЛЮБОГО генератора отчетов, умеющего работать с внешними источниками данных. Хоть Crystal Reports. Да хоть самописка на дельфях с фастрепортом.
Ваша главная проблема, что Вы путаете СУБД и ERP. Так вот SAP - это ERP. А использовать его в качестве СУБД весьма забавно.

Но. Если бы у вас были деньги и соответствующий бюджет, я бы решил вашу задачу и с использованием SAP'а.
* Мечтательно... BW для отчетов, PI, чтобы с ваших систем данные подтягивать, EP, чтобы отчеты на http красиво выставить, толпу абаперов на туеву хучу отчетов и программ...
Как говорит мой коллега: да тут можно задействовать всю труппу!

_________________
Если банахово пространство рефлексивно, то единичный шар слабо компактен! Точно знаю! (c) М.Королюк
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в небольшой компании, собственными силами.
СообщениеДобавлено: Чт, окт 01 2009, 15:56 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт

Зарегистрирован:
Вт, сен 07 2004, 18:47
Сообщения: 2988
avlag писал(а):
...

Но. Если бы у вас были деньги и соответствующий бюджет, я бы решил вашу задачу и с использованием SAP'а.
* Мечтательно... BW для отчетов, PI, чтобы с ваших систем данные подтягивать, EP, чтобы отчеты на http красиво выставить, толпу абаперов на туеву хучу отчетов и программ...
Как говорит мой коллега: да тут можно задействовать всю труппу!

За 10 дней?

_________________
"После" - не значит "вследствие"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в небольшой компании, собственными силами.
СообщениеДобавлено: Чт, окт 01 2009, 16:00 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 18:10
Сообщения: 2222
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
sy-uname писал(а):
avlag писал(а):
...

Но. Если бы у вас были деньги и соответствующий бюджет, я бы решил вашу задачу и с использованием SAP'а.

За 10 дней?

Бригада грузчиков перевезет Ваши вещи. Быстро, качественно, недорого. Выбирайте любые два пункта.

_________________
Если банахово пространство рефлексивно, то единичный шар слабо компактен! Точно знаю! (c) М.Королюк
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в небольшой компании, собственными силами.
СообщениеДобавлено: Чт, окт 01 2009, 16:16 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 08:22
Сообщения: 1543
Откуда: Москва
Пол: Мужской
sy-uname писал(а):
Неизвестный автор писал(а):
Скорее всего не поняли смысла :(. Смысл пока перевести на Сап все отчеты.

Как говорится в поговорке - "если бог хочет наказать человека, он лишает его разума". Тут тот самый случай. SAP далеко не самая удобная и гибкая система для построения отчётов. Не говоря уже про структуру данных, на которой эти отчёты должны работать. Просто так в стандарт вы не закачаете.

Совершенно согласен с sy-uname, использование ERP-системы для отчетности - это нужно очень хорошо постараться чтобы до этого додуматься. Слышал про такой случай - когда в банке работал самописный опердень, а после внедрения ERP - Oracle Applications (старая версия Oracle EBS) делал только отчетность, - но там заказчик не собственик был, - банк государственный, - без отката выбирающим систему и менеджменту Банка точно не обошлось, - в Вашем же случае явно не понимание что такое SAP и как его можно использовать.

to cb:
Вы думаете в Ваших старых системах, из которых планируете выгружать данные в SAP, хватит данных для построения отчетов, которые что то лучше по мнению Вашего руководства будут отражать в SAP-е чем в старых системах? Для того чтобы отчеты в SAP-е давали более информативную картину нужно и вводить их в SAP-е, а не получать откуда то со стороны, т.к. для получения отчетности в SAP-е, только в SAP-е и можно настроить ввод данных с нужной детализацией, целостностью и полнотой.

Если же Вы о SAP-е как о Хранилище данных с получением отчетности, то тогда Ваша задача никак не аналогична с задачей автора топика.

Так что определитесь сначала для чего SAP использовать собираетесь.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в небольшой компании, собственными силами.
СообщениеДобавлено: Пт, окт 02 2009, 09:28 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, сен 11 2009, 13:39
Сообщения: 41
Господа давайте не будем переходить на личности, образованные люди же. И в чем тут не реально «BW для отчетов, PI, чтобы с ваших систем данные подтягивать, EP, чтобы отчеты на http красиво выставить» бригаде (>= 3 человека) поднять за 10-15 дней по заранее сформулированным требованиям. Если уже несколько человек говорят что качественно нельзя, значит увеличат срок, бюджет.
В идеале руководство хочет сначала использовать Сап как сервер отчетов с аналитикой и потом отказаться от Супермага, 1С лет так за 1..5 , и пользоваться Сапом как полноценной ЕРП-системой, функционалом и возможностями.
Можно было поднять сервер отчетов, чтобы брать данные с других систем, а не покупать Сап. Самописный веб-сервер отчетов уже есть (только он берет данные из Супермага), его можно было только расширить. Но у руководства свое мнение «Партия сказала: Надо!", комсомол ответил: "Есть!"». Что из это получится видно будет не скоро. Получится пользоваться Сапом как ЕРП -хорошо, не получится -подкачаю экспириенс. И еще раз - мнение руководства не всегда совпадаем с моим.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в небольшой компании, собственными силами.
СообщениеДобавлено: Пт, окт 02 2009, 12:03 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 08:22
Сообщения: 1543
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Неизвестный автор писал(а):
...В идеале руководство хочет сначала использовать Сап как сервер отчетов с аналитикой и потом отказаться от Супермага, 1С лет так за 1..5 , и пользоваться Сапом как полноценной ЕРП-системой, функционалом и возможностями. ...

Вам же тут все пытаются объяснить что использовать Сап как сервер отчетов - это не благодарное дело, во-первых это сложно, во-вторых никаких преимуществ от других серверов отчетов, а Вы все твердите "Партия сказала надо".
С таким подходом до использования САП как ЕРП системы у Вас дело не дойдет - нахлебаетесь с САП-ом как с севером отчета - потратите кучу времени, ресурсов - руководство посмотрит на результаты и скажет что нах нам САП нужен.
Кроме того, то что Вы сейчас сделаете на САП-е как на сервере отчетов, после внедрения САП-а как ЕРП, можете выкинуть, т.к. первоначально загрузку в стандарт SAP ERP Вы сейчас не осилите, а при внедрении САП-а как ЕРП Вам уже нужно будет выгружать данные из стандарта САП ЕРП в САП сервер отчетов.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в небольшой компании, собственными силами.
СообщениеДобавлено: Пт, окт 02 2009, 16:13 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 18:10
Сообщения: 2222
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
DeHaOz = [cb] = Troll detected...

_________________
Если банахово пространство рефлексивно, то единичный шар слабо компактен! Точно знаю! (c) М.Королюк
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB