Текущее время: Сб, дек 16 2017, 11:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Внедрение SAP в новой созданной компании
СообщениеДобавлено: Вт, сен 22 2009, 09:03 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, сен 22 2009, 08:53
Сообщения: 1
День добрый!

Есть интересный вопрос, на который не могли дать ответ наши подрядчики-внедренцы.
В рамках развития компании было создано дочернее предприятие с новой структурой и функциональностью. Когда мы поставили вопрос о запуске новой компании на платформе SAP, то подрядчики отказались это делать сославшись на отсутствие четких процессов в новой компании. Пришлось компанию временно запускать на 1С. Сейчас идет полный процесс внедрения SAP.
Но есть вопрос - правильно ли нам ответил подрядчик? Могли бы мы запустить компанию сразу на SAP без промежутка в виде 1С? Или все таки есть процедуры развертывания SAP в новооткрытых компаниях с нуля?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в новой созданной компании
СообщениеДобавлено: Вт, сен 22 2009, 10:09 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 15:50
Сообщения: 3464
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Был опыт, когда запускались в свежих филиалах с нуля. Без опытно-промышленной вообще и сразу с колес в бой.
Узнали об изменении орг.объема в ноябре, запуск с января. Площадки образовывались (появились) тоже с января. Люди появились там числа 10-15 (после праздников).
Было больно, честно скажу, но большей частью из-за того, что решение не было обкатано вообще. Но ничего сверхестественного нет. Более того, когда нет "старой" системы работать заведомо проще.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в новой созданной компании
СообщениеДобавлено: Вт, сен 22 2009, 13:40 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, ноя 10 2008, 14:48
Сообщения: 51
Подрядчик вам наврал. :)

Правильно ли он поступил при этом или нет - зависит от ситуации.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в новой созданной компании
СообщениеДобавлено: Ср, сен 23 2009, 21:36 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Пт, апр 28 2006, 23:39
Сообщения: 2514
Откуда: North Taxolina, USA
Пол: Женский
Eklekt писал(а):
Но есть вопрос - правильно ли нам ответил подрядчик?

IMHO тут не может быть "правильного" или "неправильного" ответа. Судя по скудной информации, содержащейся в вашем посте, подрядчики не сказали, что это невозможно, но, тем не менее отказались вести внедрение. Мы не можем знать, что побудило их отказаться. Возможно они видели, что в вашей конкретной ситуации это нецелесообразно. Возможно были совершенно другие причины для отказа. Гадать можно до посинения.
Eklekt писал(а):
Могли бы мы запустить компанию сразу на SAP без промежутка в виде 1С? Или все таки есть процедуры развертывания SAP в новооткрытых компаниях с нуля?

Да, теоретически могли бы и да, процедуры есть. Кроме того, как уже правильно отметили, "с нуля" может быть даже проще.

Но не хотелось бы, не зная всех фактов, заочно охаивать ваших подрядчиков. Возможно они были правы, ну или по крайней мере хотели как лучше.

_________________
"One of the symptoms of an approaching nervous breakdown is the belief that one's work is terribly important." Bertrand Russell


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в новой созданной компании
СообщениеДобавлено: Чт, сен 24 2009, 09:02 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5090
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Jelena писал(а):
Но не хотелось бы, не зная всех фактов, заочно охаивать ваших подрядчиков. Возможно они были правы, ну или по крайней мере хотели как лучше.

Возможно подрядчик - вендор 1С или как-то аффилирован, в результате чего мог "обэсить" авансом. С SAP аванец большой выйдет ;)

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в новой созданной компании
СообщениеДобавлено: Пн, сен 28 2009, 17:33 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, окт 31 2008, 16:58
Сообщения: 70
Строго IMHO =)
Подрядчик когда дает ответ, кладет на весы многие вещи. Например на одну сторону мат. выгоду, ну другую вероятность ее получения. В вероятность получения входит квалификация специалистов, проектный опыт, опыт уже внедренных элементов, возможность автоматизации бизнес процессов компании.
Если они отказались, значит так и должно было быть. Хуже было бы если взялись и не смогли бы. В не смогли бы я вкладываю не только понятия квалификации, но и стоимость специалистов потраченную на предположительное время внедрения. Иначе могло бы получиться, либо некачественно, либо дешево.
Мне это напоминает ответы консультантов ключевым пользователям в другом масштабе, когда они не знают как это делать, либо это очень долго делать :)

_________________
С Уважением, Абрамов Виктор.
The devil is in the detail.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в новой созданной компании
СообщениеДобавлено: Ср, сен 30 2009, 10:34 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 16:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Да, сделать как хотят или научить как правильно - это разные задачи, в первую очередь по бюджету! :)

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в новой созданной компании
СообщениеДобавлено: Пт, окт 02 2009, 21:25 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 12:34
Сообщения: 1462
Пол: Мужской
Eklekt писал(а):
День добрый!

Есть интересный вопрос, на который не могли дать ответ наши подрядчики-внедренцы.
В рамках развития компании было создано дочернее предприятие с новой структурой и функциональностью. Когда мы поставили вопрос о запуске новой компании на платформе SAP, то подрядчики отказались это делать сославшись на отсутствие четких процессов в новой компании. Пришлось компанию временно запускать на 1С. Сейчас идет полный процесс внедрения SAP.
Могу привести пример примерно 5-летней давности. Завод назывался Джи-Эм-Автоваз. Проект внедрения выполнял САП Консалт СНГ, аудит потом проводил БерингПойнт. Насколько я помню, там систему запустили месяца на 2 раньше конвейера. Прикол был в том, что работало АРО. То есть все потребности конвейера были заранее расчитаны еще до его запуска. Насколько я понимаю при таком раскладе, все набившие оскомину "бизьнес-процессы" формировались заранее и закладывались в систему. А не пытались сначала устаканить бардак, а потом натягивать на него систему.
Eklekt писал(а):
Но есть вопрос - правильно ли нам ответил подрядчик? Могли бы мы запустить компанию сразу на SAP без промежутка в виде 1С? Или все таки есть процедуры развертывания SAP в новооткрытых компаниях с нуля?
Не знаю, насколько эти процедуры документированы для открытого ознакомления, но прецедент есть. Потом тех русских саперов, которые на том проекте работали, большой GM привлекал на проект в Китае, где запускался завод раз в 20 побольше Джи-Эм-Автоваза.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в новой созданной компании
СообщениеДобавлено: Чт, окт 08 2009, 18:58 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 10:12
Сообщения: 2309
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Есть много проектов, когда SAP начинают выстраивать параллельно со строительством завода.
Почему-то, в последнее время, это очень актуально именно для Automotive и приближенных к ним областей.
Сейчас как минимум несколько проектов идет вперед самого завода.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в новой созданной компании
СообщениеДобавлено: Чт, окт 15 2009, 12:16 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, дек 15 2008, 11:25
Сообщения: 110
Почему же, в некоторых нефтяных и металлургических (даже трех) компаниях такое было, прошло нормально и запустилось. Дело хорошее, но осложненное тем, что никто никакой методологии еще не имеет и обсудить, даже в общих чертах, а уж, тем более, подписать концепт трудно...:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в новой созданной компании
СообщениеДобавлено: Сб, окт 31 2009, 01:47 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, мар 17 2007, 15:55
Сообщения: 16
Eklekt писал(а):
День добрый!

Есть интересный вопрос, на который не могли дать ответ наши подрядчики-внедренцы.
В рамках развития компании было создано дочернее предприятие с новой структурой и функциональностью. Когда мы поставили вопрос о запуске новой компании на платформе SAP, то подрядчики отказались это делать сославшись на отсутствие четких процессов в новой компании. Пришлось компанию временно запускать на 1С. Сейчас идет полный процесс внедрения SAP.
Но есть вопрос - правильно ли нам ответил подрядчик? Могли бы мы запустить компанию сразу на SAP без промежутка в виде 1С? Или все таки есть процедуры развертывания SAP в новооткрытых компаниях с нуля?

Запускать компанию с нуля - самый замечательный проект! Мне несколько раз доводилось! Это просто счастье! Не надо ходить к каждой Марьванне и спрашивать: "Марьванна, а как вы сеете брюкву - с кожурою али без?, А как вы посмотрите, что САП с кожурою рекомендует? А посмотрите, может так лучше получится, чем у вас сейчас?". А можно сразу нормально, как и положено настоящим консультантам, выстроить бизнес-процессы по лучшим практикам, и запустить их. Бизнес всё равно пока ничего не понимает, как у него чего работать должно. Приходит - а оно всё работает! Красота!
Главное с самого начала проекта взять инициативу и не выпускать её до самого конца. Постоянно выдавать на бизнес решения. Пока они осмысливают, тут хоп - тест. Пока поняли что протестировали, хоп - обучение. Обучились? Ну так чего же ждёте - вперёд! :-)

В вашем случае зря упустили такой шанс. Сейчас слепить чтото в 1С, потом придут консультанты, начнут вас обследовать, писать фит-гэпы, думать как те косяки, которые на коленках в 1С собрали в САП засунуть... А оно не влазит ... А кто сказал, что то, что на соплях на скору руку в 1С внедрили это бэст-прэктис? А бизнес уже привык, его теперь ломать надо, чтобы из этого тёплого, но своего ... вылезти и во что-то другое залезть. К сожалению, ваши подрядчики поступили как внедренцы и настройщики, а не как консультанты.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в новой созданной компании
СообщениеДобавлено: Вс, ноя 22 2009, 20:47 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 22:27
Сообщения: 4002
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Скорее всего, во вновь созданной компании та же Марьиванна, нанятая по объявлению, будет внедрять ту же эксельку, которую содрала еще на предыдущем месте работы, в заборостроительном техникуме :) а ее сын Петя, студент 1-го курса, быренько внедрит 1С, скачанную в локалке бесплатно. А потом любой внешний консультант будет до потери пульса их обоих опровергать, когда они будут с пеной у рта доказывать генеральному, что без эксельки и 1С бизнес тут же встанет. Даже если это автосалон или завод по производству чего-нибудь железного.

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в новой созданной компании
СообщениеДобавлено: Вт, дек 29 2009, 01:43 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 16:50
Сообщения: 230
Марьиванна с Петей, пока не будет первой проводки, будут только в носу ковырять и охать как же это они работать-то начнут. Самое время взять их тёпленькими! :-) Можно по-настоящему применить свой опыт и лучшие практики и сделать "как надо", а не тратить силы на изучение чужих косяков и стереотипов.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в новой созданной компании
СообщениеДобавлено: Вт, мар 09 2010, 11:21 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, апр 20 2007, 11:00
Сообщения: 90
Откуда: Moscow
Sedlo писал(а):
Могу привести пример примерно 5-летней давности. Завод назывался Джи-Эм-Автоваз. Проект внедрения выполнял САП Консалт СНГ, аудит потом проводил БерингПойнт. Насколько я помню, там систему запустили месяца на 2 раньше конвейера. Прикол был в том, что работало АРО. То есть все потребности конвейера были заранее расчитаны еще до его запуска. Насколько я понимаю при таком раскладе, все набившие оскомину "бизьнес-процессы" формировались заранее и закладывались в систему. А не пытались сначала устаканить бардак, а потом натягивать на него систему.


Как говориться мысль на выдумки вольна :). На GM-Автовазе на этапе стройки (1 этапа) не было APO. Для производства использовался функционал модуля PP. APO появился на 2 этапе, значительно позже.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внедрение SAP в новой созданной компании
СообщениеДобавлено: Вт, мар 09 2010, 22:56 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 19:43
Сообщения: 1555
Откуда: Москва
Eklekt писал(а):
Но есть вопрос - правильно ли нам ответил подрядчик? Могли бы мы запустить компанию сразу на SAP без промежутка в виде 1С? Или все таки есть процедуры развертывания SAP в новооткрытых компаниях с нуля?

Да это счастье просто (делать все "с чистого листа").
Просто видимо подрядчик уже слишком привык, что квадратное нужно катить, а круглое тащить. Не имел другого опыта. Растерялся.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB