SAPфорум.RU
https://sapboard.ru/forum/

Внедрение SAP в новой созданной компании
https://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=53562
Страница 1 из 2

Автор:  Eklekt [ Вт, сен 22 2009, 08:03 ]
Заголовок сообщения:  Внедрение SAP в новой созданной компании

День добрый!

Есть интересный вопрос, на который не могли дать ответ наши подрядчики-внедренцы.
В рамках развития компании было создано дочернее предприятие с новой структурой и функциональностью. Когда мы поставили вопрос о запуске новой компании на платформе SAP, то подрядчики отказались это делать сославшись на отсутствие четких процессов в новой компании. Пришлось компанию временно запускать на 1С. Сейчас идет полный процесс внедрения SAP.
Но есть вопрос - правильно ли нам ответил подрядчик? Могли бы мы запустить компанию сразу на SAP без промежутка в виде 1С? Или все таки есть процедуры развертывания SAP в новооткрытых компаниях с нуля?

Автор:  Proforg [ Вт, сен 22 2009, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Внедрение SAP в новой созданной компании

Был опыт, когда запускались в свежих филиалах с нуля. Без опытно-промышленной вообще и сразу с колес в бой.
Узнали об изменении орг.объема в ноябре, запуск с января. Площадки образовывались (появились) тоже с января. Люди появились там числа 10-15 (после праздников).
Было больно, честно скажу, но большей частью из-за того, что решение не было обкатано вообще. Но ничего сверхестественного нет. Более того, когда нет "старой" системы работать заведомо проще.

Автор:  hawk123 [ Вт, сен 22 2009, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Внедрение SAP в новой созданной компании

Подрядчик вам наврал. :)

Правильно ли он поступил при этом или нет - зависит от ситуации.

Автор:  Jelena [ Ср, сен 23 2009, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Внедрение SAP в новой созданной компании

Eklekt написал(а):
Но есть вопрос - правильно ли нам ответил подрядчик?

IMHO тут не может быть "правильного" или "неправильного" ответа. Судя по скудной информации, содержащейся в вашем посте, подрядчики не сказали, что это невозможно, но, тем не менее отказались вести внедрение. Мы не можем знать, что побудило их отказаться. Возможно они видели, что в вашей конкретной ситуации это нецелесообразно. Возможно были совершенно другие причины для отказа. Гадать можно до посинения.
Eklekt написал(а):
Могли бы мы запустить компанию сразу на SAP без промежутка в виде 1С? Или все таки есть процедуры развертывания SAP в новооткрытых компаниях с нуля?

Да, теоретически могли бы и да, процедуры есть. Кроме того, как уже правильно отметили, "с нуля" может быть даже проще.

Но не хотелось бы, не зная всех фактов, заочно охаивать ваших подрядчиков. Возможно они были правы, ну или по крайней мере хотели как лучше.

Автор:  Skif [ Чт, сен 24 2009, 08:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Внедрение SAP в новой созданной компании

Jelena написала:
Но не хотелось бы, не зная всех фактов, заочно охаивать ваших подрядчиков. Возможно они были правы, ну или по крайней мере хотели как лучше.

Возможно подрядчик - вендор 1С или как-то аффилирован, в результате чего мог "обэсить" авансом. С SAP аванец большой выйдет ;)

Автор:  Абрамов Виктор [ Пн, сен 28 2009, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Внедрение SAP в новой созданной компании

Строго IMHO =)
Подрядчик когда дает ответ, кладет на весы многие вещи. Например на одну сторону мат. выгоду, ну другую вероятность ее получения. В вероятность получения входит квалификация специалистов, проектный опыт, опыт уже внедренных элементов, возможность автоматизации бизнес процессов компании.
Если они отказались, значит так и должно было быть. Хуже было бы если взялись и не смогли бы. В не смогли бы я вкладываю не только понятия квалификации, но и стоимость специалистов потраченную на предположительное время внедрения. Иначе могло бы получиться, либо некачественно, либо дешево.
Мне это напоминает ответы консультантов ключевым пользователям в другом масштабе, когда они не знают как это делать, либо это очень долго делать :)

Автор:  egen [ Ср, сен 30 2009, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Внедрение SAP в новой созданной компании

Да, сделать как хотят или научить как правильно - это разные задачи, в первую очередь по бюджету! :)

Автор:  Sedlo [ Пт, окт 02 2009, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Внедрение SAP в новой созданной компании

Eklekt написал(а):
День добрый!

Есть интересный вопрос, на который не могли дать ответ наши подрядчики-внедренцы.
В рамках развития компании было создано дочернее предприятие с новой структурой и функциональностью. Когда мы поставили вопрос о запуске новой компании на платформе SAP, то подрядчики отказались это делать сославшись на отсутствие четких процессов в новой компании. Пришлось компанию временно запускать на 1С. Сейчас идет полный процесс внедрения SAP.
Могу привести пример примерно 5-летней давности. Завод назывался Джи-Эм-Автоваз. Проект внедрения выполнял САП Консалт СНГ, аудит потом проводил БерингПойнт. Насколько я помню, там систему запустили месяца на 2 раньше конвейера. Прикол был в том, что работало АРО. То есть все потребности конвейера были заранее расчитаны еще до его запуска. Насколько я понимаю при таком раскладе, все набившие оскомину "бизьнес-процессы" формировались заранее и закладывались в систему. А не пытались сначала устаканить бардак, а потом натягивать на него систему.
Eklekt написал(а):
Но есть вопрос - правильно ли нам ответил подрядчик? Могли бы мы запустить компанию сразу на SAP без промежутка в виде 1С? Или все таки есть процедуры развертывания SAP в новооткрытых компаниях с нуля?
Не знаю, насколько эти процедуры документированы для открытого ознакомления, но прецедент есть. Потом тех русских саперов, которые на том проекте работали, большой GM привлекал на проект в Китае, где запускался завод раз в 20 побольше Джи-Эм-Автоваза.

Автор:  DiaRom [ Чт, окт 08 2009, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Внедрение SAP в новой созданной компании

Есть много проектов, когда SAP начинают выстраивать параллельно со строительством завода.
Почему-то, в последнее время, это очень актуально именно для Automotive и приближенных к ним областей.
Сейчас как минимум несколько проектов идет вперед самого завода.

Автор:  Интересующийся [ Чт, окт 15 2009, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Внедрение SAP в новой созданной компании

Почему же, в некоторых нефтяных и металлургических (даже трех) компаниях такое было, прошло нормально и запустилось. Дело хорошее, но осложненное тем, что никто никакой методологии еще не имеет и обсудить, даже в общих чертах, а уж, тем более, подписать концепт трудно...:)

Автор:  w4 [ Сб, окт 31 2009, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Внедрение SAP в новой созданной компании

Eklekt написал(а):
День добрый!

Есть интересный вопрос, на который не могли дать ответ наши подрядчики-внедренцы.
В рамках развития компании было создано дочернее предприятие с новой структурой и функциональностью. Когда мы поставили вопрос о запуске новой компании на платформе SAP, то подрядчики отказались это делать сославшись на отсутствие четких процессов в новой компании. Пришлось компанию временно запускать на 1С. Сейчас идет полный процесс внедрения SAP.
Но есть вопрос - правильно ли нам ответил подрядчик? Могли бы мы запустить компанию сразу на SAP без промежутка в виде 1С? Или все таки есть процедуры развертывания SAP в новооткрытых компаниях с нуля?

Запускать компанию с нуля - самый замечательный проект! Мне несколько раз доводилось! Это просто счастье! Не надо ходить к каждой Марьванне и спрашивать: "Марьванна, а как вы сеете брюкву - с кожурою али без?, А как вы посмотрите, что САП с кожурою рекомендует? А посмотрите, может так лучше получится, чем у вас сейчас?". А можно сразу нормально, как и положено настоящим консультантам, выстроить бизнес-процессы по лучшим практикам, и запустить их. Бизнес всё равно пока ничего не понимает, как у него чего работать должно. Приходит - а оно всё работает! Красота!
Главное с самого начала проекта взять инициативу и не выпускать её до самого конца. Постоянно выдавать на бизнес решения. Пока они осмысливают, тут хоп - тест. Пока поняли что протестировали, хоп - обучение. Обучились? Ну так чего же ждёте - вперёд! :-)

В вашем случае зря упустили такой шанс. Сейчас слепить чтото в 1С, потом придут консультанты, начнут вас обследовать, писать фит-гэпы, думать как те косяки, которые на коленках в 1С собрали в САП засунуть... А оно не влазит ... А кто сказал, что то, что на соплях на скору руку в 1С внедрили это бэст-прэктис? А бизнес уже привык, его теперь ломать надо, чтобы из этого тёплого, но своего ... вылезти и во что-то другое залезть. К сожалению, ваши подрядчики поступили как внедренцы и настройщики, а не как консультанты.

Автор:  Admin [ Вс, ноя 22 2009, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Внедрение SAP в новой созданной компании

Скорее всего, во вновь созданной компании та же Марьиванна, нанятая по объявлению, будет внедрять ту же эксельку, которую содрала еще на предыдущем месте работы, в заборостроительном техникуме :) а ее сын Петя, студент 1-го курса, быренько внедрит 1С, скачанную в локалке бесплатно. А потом любой внешний консультант будет до потери пульса их обоих опровергать, когда они будут с пеной у рта доказывать генеральному, что без эксельки и 1С бизнес тут же встанет. Даже если это автосалон или завод по производству чего-нибудь железного.

Автор:  Vladdy [ Вт, дек 29 2009, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Внедрение SAP в новой созданной компании

Марьиванна с Петей, пока не будет первой проводки, будут только в носу ковырять и охать как же это они работать-то начнут. Самое время взять их тёпленькими! :-) Можно по-настоящему применить свой опыт и лучшие практики и сделать "как надо", а не тратить силы на изучение чужих косяков и стереотипов.

Автор:  agent [ Вт, мар 09 2010, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Внедрение SAP в новой созданной компании

Sedlo написал:
Могу привести пример примерно 5-летней давности. Завод назывался Джи-Эм-Автоваз. Проект внедрения выполнял САП Консалт СНГ, аудит потом проводил БерингПойнт. Насколько я помню, там систему запустили месяца на 2 раньше конвейера. Прикол был в том, что работало АРО. То есть все потребности конвейера были заранее расчитаны еще до его запуска. Насколько я понимаю при таком раскладе, все набившие оскомину "бизьнес-процессы" формировались заранее и закладывались в систему. А не пытались сначала устаканить бардак, а потом натягивать на него систему.


Как говориться мысль на выдумки вольна :). На GM-Автовазе на этапе стройки (1 этапа) не было APO. Для производства использовался функционал модуля PP. APO появился на 2 этапе, значительно позже.

Автор:  111 [ Вт, мар 09 2010, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Внедрение SAP в новой созданной компании

Eklekt написал(а):
Но есть вопрос - правильно ли нам ответил подрядчик? Могли бы мы запустить компанию сразу на SAP без промежутка в виде 1С? Или все таки есть процедуры развертывания SAP в новооткрытых компаниях с нуля?

Да это счастье просто (делать все "с чистого листа").
Просто видимо подрядчик уже слишком привык, что квадратное нужно катить, а круглое тащить. Не имел другого опыта. Растерялся.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/