Текущее время: Пт, окт 20 2017, 11:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Оценка эффективности инвестиций в SAP ERP
СообщениеДобавлено: Вт, дек 20 2011, 09:53 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5072
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
flint писал(а):
смотря кто. хороший бизнесмен - это тот, кто покупает дешевле, а продаёт дороже. чем больше к этому появляется наукообразных примочек, тем больше вероятность того, что дело закончится крахом. системы управления должны быть просты и прозрачны. это в Искусстве войны написано, но применимо к любому делу. "сложные" схемы расчёта показателей с большим бюджетом - верный признак того, что кто-то кого-то разводит на деньги :)

так прямо и вижу - становится flint в позу наполеона и гордо изрекает: "ни за что!"
и побюджета проекта уходит на технико-экономическое обоснование
а потом набираем стажеров и "пытаемся со всем этим дерьмом взлететь"

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка эффективности инвестиций в SAP ERP
СообщениеДобавлено: Вт, дек 20 2011, 11:28 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 13:34
Сообщения: 1218
Пол: Мужской
Skif писал(а):
так прямо и вижу - становится flint в позу наполеона и гордо изрекает: "ни за что!"
и побюджета проекта уходит на технико-экономическое обоснование
а потом набираем стажеров и "пытаемся со всем этим дерьмом взлететь"

подготовка ТЭО проекта - до месяца человекодней даже для очень крупного Заказчика. цена ошибки в целеполагании для проекта намного дороже, на бумаге всё править легче, чем в системе, и намного легче, чем в запущенной системе.
проекты предпочитаю стартовать с профессионалами. в Северстали стажёров набирали под задачи поддержки второго уровня, а потом на них начали пытаться перевести ответственность за работу "зубров" и руководства проектом. ошибки в проектировании -> геморрой в реализации. ошибки реализации -> тяжёлая и дорогая поддержка, но Заказчик ведь вряд ли честно признается "да, мы обосрались с реализацией - давайте искать выходы". хотя "честность - самая большая хитрость в бизнесе", но это не все сразу понимают по молодости и глупости. вот такой вот системный подход получается.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка эффективности инвестиций в SAP ERP
СообщениеДобавлено: Вт, дек 20 2011, 11:36 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 13:34
Сообщения: 1218
Пол: Мужской
если бы в Северстали был костяк профессионалов человек из пяти на проектировании и человек пятнадцати на реализации, это было бы намного эффективней, чем большой колхоз.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка эффективности инвестиций в SAP ERP
СообщениеДобавлено: Вт, дек 20 2011, 12:48 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5072
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
крылья...ноги.....столько раз обмусоливался сабж, что уже рука не поднимается :)
свежатинки какой что-ли? - из российской реалити... 8)
например: как изменится вероятность враждебного поглощения в результате внедрения SAP ERP?

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка эффективности инвестиций в SAP ERP
СообщениеДобавлено: Вт, дек 20 2011, 21:05 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 13:34
Сообщения: 1218
Пол: Мужской
Skif писал(а):
крылья...ноги.....столько раз обмусоливался сабж, что уже рука не поднимается :)
свежатинки какой что-ли? - из российской реалити... 8)
например: как изменится вероятность враждебного поглощения в результате внедрения SAP ERP?


это мнение по Третьему рейху: http://www.youtube.com/watch?v=nYli9aHqhFI :)

враждебных поглощений пока не встречал, но иногда дилетанты хуже злодеев.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка эффективности инвестиций в SAP ERP
СообщениеДобавлено: Ср, дек 21 2011, 12:05 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5072
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
flint писал(а):
враждебных поглощений пока не встречал, но иногда дилетанты хуже злодеев.

дилетанты... злодеи...рейх какой-то...- нет у меня тьюба и некогда всякую хню смотреть, сорри 8)
в части сабжа ближе то чем дублин занялся - лет 5 назад пробовал то же

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка эффективности инвестиций в SAP ERP
СообщениеДобавлено: Ср, дек 21 2011, 14:05 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 13:34
Сообщения: 1218
Пол: Мужской
Skif писал(а):
дилетанты... злодеи...рейх какой-то...- нет у меня тьюба и некогда всякую хню смотреть, сорри 8)
в части сабжа ближе то чем дублин занялся - лет 5 назад пробовал то же


можете хотя бы отзывы почитать :) материал интересный и креативный.
вот ещё интересный ресурс: www.erp-negative.ru. умные учатся на чужих ошибках. поэтому в первую очередь интересно разбирать проекты, по которым идут судебные процессы и сильный негатив от представителей бизнеса.
по сабжу: по моему мнению, в оценку эффективности нужно обязательно включать риски провала проекта и методы по их минимизации. цифры статистики из ROI отчётов принимать к сведению, но не на веру.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка эффективности инвестиций в SAP ERP
СообщениеДобавлено: Чт, дек 22 2011, 11:22 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 11:50
Сообщения: 1253
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Коллеги, спасибо большое за возвращение к теме топика. В данной теме много полезной информации, не уводите в сторону флудом, прошу.

Насчет месяц на проведение предпроектного - возможно, соглашусь. На небольшом предприятии можно понять цели проекта, описать организационный и функциональный объем проекта. Но вот посчитать эффективность - не представляется возможным. Только взять "типичный ROI" и подставить цифры.

Увы. "Типичный ROI" - рассчитан не пойми как (методология не описана), и непонятно, с чем сравнивалось: рост в 500% - это по сравнению с чем? С ручным трудом? С Excel? С самопиской? По сравнению с другой ERP - системой?

Так что нет - месяца мало...

С Уважением,
Георгий


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка эффективности инвестиций в SAP ERP
СообщениеДобавлено: Ср, янв 11 2012, 18:33 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, апр 15 2005, 20:36
Сообщения: 148
Откуда: Moscow
George Nordic писал:
"Типичный ROI" - рассчитан не пойми как (методология не описана), и непонятно, с чем сравнивалось: рост в 500% - это по сравнению с чем? С ручным трудом? С Excel? С самопиской? По сравнению с другой ERP - системой?

Например, по сравнению с аналогичными компаниями в этой же отрасли:
https://sapmats-de.sap-ag.de/download/d ... AW4E3FADKQ
Т.е. если, например, в соседнем магазине продажи с кв.метра в два раза больше, чем у меня, то уже есть определённый ориентир, к чему стремиться. Далее делаем консервативную и вероятную оценки и, зная во сколько обойдётся внедрёж, считаем ROI.
(При этом, ессно, не забываем, что внедрение ERP-системы это не ИТ-проект, а возможность трансформировать компанию (ибо СтарыеПроцессы + НовыеТехнологии = ДорогиеСтарыеПроцессы).. :))

Д.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка эффективности инвестиций в SAP ERP
СообщениеДобавлено: Пн, янв 16 2012, 06:23 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 13:34
Сообщения: 1218
Пол: Мужской
пример очень грубой оценки для CRM:
http://www.dorofey.su/blog/celesoobrazn ... 11-12-23-3
оценивается только полезность системы управления. на чём она будет реализована - неважно. "... лишь юы мышей ловила ..." :)
примерная оценка стоимости владения на год для SAP CRM здесь:
http://www.dorofey.su/blog/celesoobrazn ... 12-01-04-6

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка эффективности инвестиций в SAP ERP
СообщениеДобавлено: Пт, апр 10 2015, 09:45 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 12:34
Сообщения: 1461
Пол: Мужской
flint писал(а):
пример очень грубой оценки для CRM:

Да уж, очень грубо.
А теперь добавьте туда полную потерю выручки из-за то, что-где-когда
1. Юзеры ЦРМ пойдут учиться вместо того чтобы продавать
2. Юзеры ЦРМ не смогут ничего продавать из-за сбоя системы за период пока не устранены критичные косяки
3. Юзеры ЦРМ потеряют клиентов надолго из-за того, что клиенты столкнулись с невозможностью купить то что хотели когда хотели

Насчет повышения выручки от внедрения ЦРМ. Как-то перед кризисом в марте-апреле 2008 г, когда бочка жижи была уже эдак за 130 но еще не 150 ЮСД, пригласил меня один знакомый коммерческий директор монобрендового автодилера с сетью из дцати салонов на посоветоваться. К нему давеча заходили какие-то консультанты впаривать ЦРМ. Неважно, какой. Вот, говорили, внедрим вам ЦРМ, и вырастут продажи до небес.
Мои вопросы (С.), ответы гендиректора сети (ГД)
С: Какой у вас рост продаж за последнее время?
ГД: в этом феврале продали больше чем за весь 2007 год
С: что мешает продать больше?
ГД: пропускная способность питерской таможни и мощность завода вендора в Венгрии
С: ну и как вы на эти вещи можете повлиять, купив себе неважно какую софтину?
ГД: да вроде никак
С: имхо таки да

Через некоторое время случилось сами знаете что. Продажи новых авто упали почти в ноль, зато сервис получил полную утилизацию подъемников, что попутно увеличило доход по запчастям. Теперь повышение дохода от сервиса уперлось в производственную мощу подъемников. Инвестиции в новое строительство в кризис делать рискованно, так что на ЦРМе опять можно было сэкономить.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB