Текущее время: Вт, апр 25 2017, 00:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Вт, окт 18 2011, 08:35 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, сен 04 2007, 08:33
Сообщения: 169
Откуда: Almaty
Пол: Мужской
Добрый день!
Необходимо выявить плюсы и минусы подходов внедрения - методом "большого взрыва" либо часто делается Шаблон + Тиражирование. Посоветуйте, пожалуйста, где почитать. Может, кто-то так сможет подсказать. Спасибо.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Вт, окт 18 2011, 13:23 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 09:34
Сообщения: 1620
"Большой взрыв" - это типа одновновременно по всей компании (холдингу)?
"Шаблон + тиражирование" - подразумевается пилотный проект в одном из подразделений компании?

Второй вариант, пожалуй, предпочтительнее. А то ведь и самому взорваться можно.

_________________
С уважением.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Вт, окт 18 2011, 13:39 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, май 12 2008, 10:07
Сообщения: 331
Откуда: Tbilisi, GE
Пол: Мужской
Может будет достаточно оценить технические возможности организации "Большого взрыва"?
При наличии удаленных подразделений, нескольких обособленных подразделений (юр. лиц в холдинге) - может просто не хватить сил выполнить "Большой взрыв". И как само собой разумеющееся, останется лишь один вариант: пилотный проект -> типовое решение -> тиражирование и последовательное включение в единую систему всех участников.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Ср, окт 19 2011, 09:35 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, апр 22 2011, 03:46
Сообщения: 74
Chirva писал:
Может будет достаточно оценить технические возможности организации "Большого взрыва"?
При наличии удаленных подразделений, нескольких обособленных подразделений (юр. лиц в холдинге) - может просто не хватить сил выполнить "Большой взрыв". И как само собой разумеющееся, останется лишь один вариант: пилотный проект -> типовое решение -> тиражирование и последовательное включение в единую систему всех участников.

+1
Я бы сказал, что на мой взгляд наиболее логичный метод внедрения. Хотя у нас было один раз что - то среднее между тиражированием и "большим взрывом": после первых 7-ми предприятий стартовали сразу на 37-ми других предприятиях (СУЭК). Собственно взрыв прошел успешно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Ср, окт 19 2011, 11:03 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, май 12 2008, 10:07
Сообщения: 331
Откуда: Tbilisi, GE
Пол: Мужской
В дополнение.

Опыт подсказывает, что даже "типовое решение" не всегда идеально ложится.
Увы, у каждого предприятия всегда найдутся свои особенности. Чаще всего связанные с непрофильными подразделениями.
Я давно перестал удивляться, но изначально меня несколько шокировало обнаружение колбасного производства на цементном заводе.
Что уж говорить о различных ОРСах и гостиницах в составе градообразующих предприятий.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Ср, окт 19 2011, 13:05 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 15:50
Сообщения: 3463
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Имхо, оптимальный вариант - это разработка общего шаблона с учетом всей компании (т.е. все ДЗО привлекаем)
Параллельно делаем ОЦО, выстраиваем процессы взаимодействия ОЦО и 1-2 площадок.
Затем несколько очередей тиражирования с мелкими докрутками изменений, произошедших с момента формирования шаблона.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Ср, окт 19 2011, 14:15 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 22 2005, 15:50
Сообщения: 1267
Откуда: с работы
Пол: Женский
я так понимаю, под большим взрывом понимается, что вы сразу внедряете максимум функциональности, а не за несколько этапов (например, сначала FI/CO, потом MM, HR и т.п.)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Ср, окт 19 2011, 14:24 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, май 12 2008, 10:07
Сообщения: 331
Откуда: Tbilisi, GE
Пол: Мужской
Galka писал(а):
я так понимаю, под большим взрывом понимается, что вы сразу внедряете максимум функциональности, а не за несколько этапов (например, сначала FI/CO, потом MM, HR и т.п.)


Нет, "большой взрыв" подразумевает,
что вчера все было по старому, а сегодня - ПО НОВОМУ!
Везде и сразу! В центральном офисе, во всех филиалах!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Чт, окт 20 2011, 10:57 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, апр 22 2011, 03:46
Сообщения: 74
Chirva писал:
Нет, "большой взрыв" подразумевает,
что вчера все было по старому, а сегодня - ПО НОВОМУ!
Везде и сразу! В центральном офисе, во всех филиалах!

звучит красиво и утопично.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Чт, окт 20 2011, 11:40 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, май 12 2008, 10:07
Сообщения: 331
Откуда: Tbilisi, GE
Пол: Мужской
SSE писал(а):
звучит красиво и утопично.


Именно поэтому встречается не часто.
Намного проще и реальнее раскатывать решение последовательно!
Ведь в каждом, самом захудалом, филиале найдутся люди.
Не просто люди, а пользователи, которых нужно обучить.

Вот и получается, что вместо "большого взрыва" делается один громкий "бабах", а потом все последующие отголоски этого "бабах".
А окончательные сроки зависят лишь об количества отдельных подразделений.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Чт, окт 20 2011, 16:02 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2010, 15:11
Сообщения: 109
Имхо, Шаблон+Тираж позволяет обкатать и устранить недостатки решения малой кровью. При большом взрыве косяки накрывают сразу всех, велика вероятность epic fail'а. "Поспешишь - людей насмешишь"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Пт, окт 21 2011, 11:47 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, апр 27 2006, 12:21
Сообщения: 40
Откуда: Москва
Плюсом большого взрыва является Эффект сопоставимый с ощущениями: " Вам гнилой зуб вырывают за минуту или в течении 4 часов".
и еще с анестезией или без? Что Вы выберете - ?

а если реально, то ответ такой - все зависит от бюджета и от профессионализма проектной команды, как со стороны исполнителя , так и со стороны Заказчика.
Любое из условий , при которых Большой взрыв может превратиться в Большой пук:
- внедрение проекта собственными силами;
- не профессионализм внешнего консалтинга;
- недостаточный контроль и поддержка административным ресурсом ( куратор проекта должен быть не меньше чем ген.дир.)
- "бюджетный" бюджет проекта;
- торможение енд-юзеров Заказчика;
- слабая проектная команда Заказчика;
- немотивированность проектной команды Заказчика;
- несоблюдение сроков проекта!
еще этот список можно продолжать достаточно долго, не вижу особого смысла, если речь идет об СНГ.
т.к. в СНГ почти повсеместно присутствует все выше перечисленное.

Поэтому что-бы что то внедрять выбирается 2 вариант: "Шаблон+Тираж"

здесь тоже есть риски, которые надо учитывать:
- Экономические кризисы ( почемуто последнее время часто встречаются) риск прекращения финансирования, проект то долгий.
- внут.проектная команда устала и ушла - в консалтинг например.
- куратор пошел на повышение, либо его сняли - новый слышать не хочет про SAP - ему и с 1С-ом хорошо.
- Консалтинговая компания несколько раз поменяла проектную команду ( текучка однако)

т.ч. легкой жизни не ждите - и лечите зубы у проверенного доктора.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Вс, окт 23 2011, 09:46 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 09:34
Сообщения: 1620
Цитата:
Плюсом большого взрыва является Эффект сопоставимый с ощущениями: " Вам гнилой зуб вырывают за минуту или в течении 4 часов".

imho некорректная аналогия. Правильно будет: "Вам надо вырвать 4 гнилых зуба. В разных местах ротовой полости. Будем рвать поочередно или попытаемся дернуть сразу все одним движением?".

А в целом я согласен с Вашим постом.

_________________
С уважением.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Пн, окт 24 2011, 12:30 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, апр 27 2006, 12:21
Сообщения: 40
Откуда: Москва
FisherMan писал(а):
"Вам надо вырвать 4 гнилых зуба. В разных местах ротовой полости. Будем рвать .... сразу все одним движением?"

ну это из области фантастики - если только не при помощи гильотины. :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Пн, окт 24 2011, 16:38 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 13:17
Сообщения: 739
Пол: Мужской
Большой взрыв.
Сроки внедрения меньше, риски - выше, общая стоимость - меньше.
Шаблон и тиражирование.
Сроки внедрения больше, риски - ниже, общая стоимость - выше.

Как-то так.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB