Текущее время: Ср, ноя 22 2017, 02:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проваленные проекты внедрения
СообщениеДобавлено: Чт, дек 22 2011, 11:59 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 13:34
Сообщения: 1218
Пол: Мужской
Коллеги,

Интересует информация по проектам, которые:
- Закончились банкротством организации
- Недружественным поглощением
- Отказом от использования системы
- Критически близко подошли к перечисленным пунктам

Из своей практики могу привести пример внедрения Axapta в УК Лидер. Проект шёл с 2006 по 2009-10 год, запустилось только Управление персоналом, но сейчас его меняют на 1С.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проваленные проекты внедрения
СообщениеДобавлено: Пт, дек 23 2011, 11:33 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 11:50
Сообщения: 1253
Откуда: Москва
Пол: Мужской
По всем ERP-системам?

Или по SAP / Axapta / Oracle?

Банкротство компании может быть не связанно с использованием ERP. Может быть "наезд" конкурентов, или с налоговой проблемы, или все вместе. Или поглощение, дружественное или не очень.
SAP: Банана-мама, МИР, Sunway..
Поглотили Викторию.

В DAX больше примеров, но она среднего сегмента и инсталляций больше было. Уже прекратили существование Счастливый Кроха, Руссо..
Переходят на 1С... flint всех не вспомню. Но процентов 15 от install base в течении 5-8 лет или перешли на другую систему (SAP, 1C) или переформировали бизнес (слились с кем-нибудь, и было принято решение перейти на корпоративный стандарт). ПО SAP статистики нет, но, я думаю, меньше: инвестиции существеннее, и сложнее отказаться.

С Уважением,
Георгий


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проваленные проекты внедрения
СообщениеДобавлено: Пт, дек 23 2011, 13:06 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 14:35
Сообщения: 4319
Откуда: Москва
Поддержу George Nordic. Есть такая древнеримская поговорка "Post hoc non est propter hoc" - "После того – не значит вследствие того".
Например, Копейка - SAP внедрен 10 лет назад с первым магазином, система успешно развивалась и позволила маштабировать бизнес до 700+ магазинов, после чего компания была куплена X5.

Есть ли тут причинно-следственная связь и хорошо это или плохо? Думаю, однозначного ответа тут нет.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проваленные проекты внедрения
СообщениеДобавлено: Пт, дек 23 2011, 16:07 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 13:34
Сообщения: 1218
Пол: Мужской
когда речь идёт о продаже бизнеса по рыночной цене - это одно. когда же бизнес банкротится или скупается за условную цену в 1 рубль - это другое. анализ возможных стратегий развития типа: "а могла бы "Копейка" скупить X5 Retail Group?" - за рамками этой темы.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проваленные проекты внедрения
СообщениеДобавлено: Пт, дек 23 2011, 17:00 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 14:35
Сообщения: 4319
Откуда: Москва
Ну тогда давайте обсудим ритейлеров бытовой техники и электроники, большинство пострадало в кризис.
Эльдорадо - владельцы были вынуждены продать свою долю PPF
Техносила - обанкротилась
МИР - обанкротился, прекратил существование.
Евросеть - Чичваркин был вынужден продать компанию и эмигрировать.

Во всех перечисленных примерах внедрен был SAP, но что-то мне кажется, не проекте SAP тут дело. Более того, там где компании остались существовать, от SAP никто не отказывался, и идет его развитие.

А вот чтобы внедрили SAP и это стало непосредственной причиной краха - про такое не слышал.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проваленные проекты внедрения
СообщениеДобавлено: Пт, дек 23 2011, 17:26 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 13:34
Сообщения: 1218
Пол: Мужской
LKU писал(а):
Ну тогда давайте обсудим ритейлеров бытовой техники и электроники, большинство пострадало в кризис.
Эльдорадо - владельцы были вынуждены продать свою долю PPF
Техносила - обанкротилась
МИР - обанкротился, прекратил существование.
Евросеть - Чичваркин был вынужден продать компанию и эмигрировать.

Во всех перечисленных примерах внедрен был SAP, но что-то мне кажется, не проекте SAP тут дело. Более того, там где компании остались существовать, от SAP никто не отказывался, и идет его развитие.

А вот чтобы внедрили SAP и это стало непосредственной причиной краха - про такое не слышал.


возможно, если бы приоритеты были смещены в пользу профессиональных управленцев, всё было бы по-другому. интересно услышать мнение представителей бизнеса. одним из негативных факторов внедрения (по моей практике) может быть потеря управляемости компании ввиду того, что все начинают работать на то, чтобы система заработала.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проваленные проекты внедрения
СообщениеДобавлено: Пт, дек 23 2011, 19:20 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 11:50
Сообщения: 1253
Откуда: Москва
Пол: Мужской
flint писал(а):
интересно услышать мнение представителей бизнеса

Вы серьезно считаете, что на профессиональном форуме много "представителей бизнеса"? Было бы хорошо, конечно...

С Уважением,
Георгий


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проваленные проекты внедрения
СообщениеДобавлено: Пт, дек 23 2011, 23:27 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 13:34
Сообщения: 1218
Пол: Мужской
у Техносилы, кстати, техническое банкротство было?

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проваленные проекты внедрения
СообщениеДобавлено: Чт, дек 29 2011, 15:58 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, июн 23 2007, 15:56
Сообщения: 203
Цитата:
Техническое банкротство. Используемый термин характеризует состояние
неплатежеспособности предприятия, а сумма его активов значительно превосходит
объем его финансовых обязательств. Техническое банкротство при эффективном
антикризисном управлении предприятием, включая его санирование, обычно не
приводит к юридическому его банкротству.

Цитата:
Кроме того, в сентябре 2010 года суд ввел процедуру наблюдения в отношении ООО "Грейт-Б", владеющего недвижимостью "Техносилы". Сумма кредиторской задолженности компании составляет 2,29 миллиарда рублей и превышает стоимость ее активов.

Цитата:
В ноябре 2010 года стало известно, что новым владельцем "Техносилы" стал бизнесмен Михаил Кокорич. Он утверждал, что на восстановление компании направлены 300 миллионов долларов, при этом 50 из них выделил лично бизнесмен. Оставшиеся средства дали кредиторы "Техносилы", включая МДМ-банк.

Я так понял, что у ООО "Техносила" юридического банкротства не было.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проваленные проекты внедрения
СообщениеДобавлено: Чт, дек 29 2011, 22:54 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 14:35
Сообщения: 4319
Откуда: Москва
Сначала был Кокорич а потом еще состоялось и юридическое бенкротство.
http://lenta.ru/news/2011/02/10/tehno/

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проваленные проекты внедрения
СообщениеДобавлено: Пн, янв 23 2012, 20:36 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 13:34
Сообщения: 1218
Пол: Мужской
Запустил проект SAPCrisis.Net по антикризисному управлению проектами. У кого приближается полный п...ц - пишите на sos@sapcrisis.net. Чем сможем, тем поможем.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проваленные проекты внедрения
СообщениеДобавлено: Вт, янв 24 2012, 16:24 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, дек 15 2008, 11:25
Сообщения: 110
Уважаемый flint, не могли бы Вы пояснить, как Вы будете помогать справится с кризисами в проектах, если, насколько я понял, у Вас самого, скажем вежливо, не все получилось в "вероятно самом большом внедрении SAP в России"?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проваленные проекты внедрения
СообщениеДобавлено: Вт, янв 24 2012, 19:10 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 13:34
Сообщения: 1218
Пол: Мужской
Интересующийся писал(а):
Уважаемый flint, не могли бы Вы пояснить, как Вы будете помогать справится с кризисами в проектах, если, насколько я понял, у Вас самого, скажем вежливо, не все получилось в "вероятно самом большом внедрении SAP в России"?

насчёт "вероятно самого большого внедрения SAP в России" - я от ответственности никогда не уходил, просто поставил свои условия, которые руководство компании, в которой я работал, и представители Заказчика не приняли. я посчитал, что они при этом руководствовались не соображениями здравого смысла, поэтому после этого мы достаточно быстро расстались. меня старшие товарищи в своё время учили: "не трать время на ситуацию, на которую повлиять не можешь". пару раз я это правило нарушил, потом только жалел о напрасно потраченном времени. в кризисной ситуации люди становятся адекватнее и больше ценят профессионализм, нежели сиюминутную политическую выгоду.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проваленные проекты внедрения
СообщениеДобавлено: Ср, янв 25 2012, 10:12 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, дек 15 2008, 11:25
Сообщения: 110
Ясно. Удачи Вам в этот начинании. В смысле в начинании борьбы с кризисными проектами SAP.

Название компании и услуг только со словом "кризис" не связывайте, а то кто же Вам скажет, что у него кризис на проекте :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проваленные проекты внедрения
СообщениеДобавлено: Ср, янв 25 2012, 11:52 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 13:34
Сообщения: 1218
Пол: Мужской
Интересующийся писал(а):
Ясно. Удачи Вам в этот начинании. В смысле в начинании борьбы с кризисными проектами SAP.

Название компании и услуг только со словом "кризис" не связывайте, а то кто же Вам скажет, что у него кризис на проекте :)


этот сервис ориентирован на собственников бизнеса :)

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB