Текущее время: Вс, мар 26 2017, 09:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как повысить уровень доверия в отношениях с заказчиком
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 15 2013, 00:24 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Вс, янв 13 2013, 01:28
Сообщения: 33
Записки бизнес-аналитика
(не шутка, обSAPированно из статьи на хабр-хабр, проблема актуальна для многих компаний - интеграторов)

"На одной из конференций произошел комичный случай. Подходит слушательница:

— Александр, есть такой вопрос: Как нам повысить уровень доверия в отношениях с заказчиком?

— А что сейчас не так с уровнем доверия?

— Ну, у нас есть команда, есть менеджер. И мы хотим, чтобы заказчик доверял команде и общался только с менеджером. А он лезет напрямую к SAP-консультантам

— А чем это плохо? Человек сразу получает ответы на свои вопросы, быстрые коммуникации и все такое.

— Понимаете… Мы ему джуниор консультантов продаем как синьор консультантов… И нам не хотелось бы, чтобы он обнаружил этот факт."


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как повысить уровень доверия в отношениях с заказчиком
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 15 2013, 12:15 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, мар 25 2010, 10:02
Сообщения: 171
Если кому интересно: источник статья с названием "Управленческие инструменты: Почему заказчики требуют дурацкие отчеты?"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как повысить уровень доверия в отношениях с заказчиком
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 15 2013, 18:48 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 23 2006, 12:54
Сообщения: 398
Откуда: Киев
Пол: Женский
какая прелесть! Мы хотим, чтоб этот баран не просто спокойно стоял, пока мы его стрижем, мы хотим, чтоб он к нам нужным боком поворачивался!

_________________
Много мало не бывает. Бывает мало много.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как повысить уровень доверия в отношениях с заказчиком
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 20 2013, 15:57 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, окт 08 2013, 14:08
Сообщения: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
:!: Коллеги, поднята ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНАЯ ПРОБЛЕМА, которая напрямую влияет на удовлетворенность Заказчика от результатов проекта :!:
Эта проблема касается недобросовестности некоторых консалтинговых компаний или их "стратегии" выхода на рынок.
К сожалению, все мы знаем, что практически каждый Заказчик может сказать ряд негативных вещей о проекте, причем практически все из них вменяет в вину консалтинговой компании. И к сожалению, не всегда это на 100% не так.

Часто бывает, когда команда проекта формируется из начинающих (стажеров) для того, чтобы они научились (попрактиковались) на этом самом проекте, ну и , естественно, в эпоху рыночных отношений контрактная стоимость труда таких специалистов может быть сколь угодно высока, и зависит только от опыта команды продавцов консалтера (конечно, потребность также должна быть).
Сразу акцентируем внимание, что эта проблема не обошла стороной даже самые крупные консалтинговые компании!!!
Почему?
Ответ прост. Среди сотен и тысяч консультантов ведущих консалтинговых компаний страны выделяются консультанты самого разного уровня опыта и подготовки, да еще и разнонаправленных специализаций. А в проектах должны участвовать ВСЕ!!!
Тут можно возразить, что на отдельно взятый проект не обязательно привлекать всех самых лучших, а нужно правильно собрать команду, которая решит задачи проекта. Действительно, это так.
Кроме этого, обычное мнение по данному вопросу со стороны крупных консалтеров такое :
"во-первых, проекты разного уровня сложности.
во-вторых, надо же нам и стажеров обучать.
в-третьих, нас это не сильно волнует, т.к. у нас все опытные."
Ну это то Заказчик поймет, если ему объяснят, но...
Но тут возникает еще одна сложная задача консалтинговой компании - это задача сбора оптимально подобранных команд, которые будут сплоченно и профессионально решать задачи проекта.
Так вот этих самых ХОРОШИХ ПРОЕКТНЫХ КОМАНД мало!!!
И к тому же часть из них уже занята на других проектах!!!
А как Заказчику понять хорошая ли команда ему попалась? Поэтому и в случае выбора крупной консалтинговой компании риск качества оказываемого консалтинга есть!!!

Вопросов много. Что делать ?
Во-первых, хорошим тоном считается запрос Заказчиком резюме на каждого консалтера из проектной команды.
Во-вторых, не нужно аккуратно убирать эти резюме в пачечку или просто передавать их в отдел HR, а нужно с ними ознакомиться. Ведь за красивыми словами в резюме может быть не совсем то, что нужно для проекта.
(В резюме на членов команды Консалтер обычно пишет общие фразы, в которых без опыта работы в подобных проектах Заказчику ничего не понятно. Например, волшебные слова "участвовал в нескольких проектах внедрения...." на деле могут означать, что данный товарищ изредка выполнял какие-то незначительные мелкие поручения старшего товарища или вообще "сидел на скамейке запасных").
Поэтому Заказчик может и не подозревать о том, что такое может быть, да и может не иметь собственных квалифицированных кадров проверить уровень команды консультантов.
В-третьих, кто-то должен отвечать за качество проекта со стороны Заказчика, вот он то и должен плотно работать с командой консалтеров, согласовать которую ему предстоит до начала проекта.

_________________
Проектный Путь


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как повысить уровень доверия в отношениях с заказчиком
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 20 2013, 22:04 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, ноя 07 2007, 12:36
Сообщения: 495
Откуда: с Родины 1
pm2,

ты сейчас о каком моменте говоришь - о ходе проекта или о моменте тендера и выбора подрядчика на проект?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как повысить уровень доверия в отношениях с заказчиком
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 21 2013, 17:22 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, окт 08 2013, 14:08
Сообщения: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
MikeKr писал(а):
pm2,

ты сейчас о каком моменте говоришь - о ходе проекта или о моменте тендера и выбора подрядчика на проект?


Если конкретно по предложениям:

"Вопросов много. Что делать ?
Во-первых, хорошим тоном считается запрос Заказчиком резюме на каждого консалтера из проектной команды. Это - на этапе предпроекта (в т.ч. тендера).
Во-вторых, не нужно аккуратно убирать эти резюме в пачечку или просто передавать их в отдел HR, а нужно с ними ознакомиться. Ведь за красивыми словами в резюме может быть не совсем то, что нужно для проекта.
(В резюме на членов команды Консалтер обычно пишет общие фразы, в которых без опыта работы в подобных проектах Заказчику ничего не понятно. Например, волшебные слова "участвовал в нескольких проектах внедрения...." на деле могут означать, что данный товарищ изредка выполнял какие-то незначительные мелкие поручения старшего товарища или вообще "сидел на скамейке запасных"). Это - тоже на тендере.
Поэтому Заказчик может и не подозревать о том, что такое может быть, да и может не иметь собственных квалифицированных кадров проверить уровень команды консультантов.
В-третьих, кто-то должен отвечать за качество проекта со стороны Заказчика, вот он то и должен плотно работать с командой консалтеров, согласовать которую ему предстоит до начала проекта. Это относится ко всему проекту, начиная с тендера и до завершения работ по Договору.

А вообще отсутствие доверия плохо на любой стадии взаимоотношений.

_________________
Проектный Путь


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как повысить уровень доверия в отношениях с заказчиком
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 25 2013, 11:47 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 13:17
Сообщения: 739
Пол: Мужской
belfast писал(а):
— Понимаете… Мы ему джуниор консультантов продаем как синьор консультантов… И нам не хотелось бы, чтобы он обнаружил этот факт."


Дело в том, что Заказчик может это обнаружить и без прямого общения своего руководителя проекта с консультантами. По результатам работы.
Решение-то простое.
За джуниор берите деньги как за джуниор.
Коль берете деньги за синьоров - выставляйте синьоров.
Репутация в нашем бизнесе стоит очень дорого.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как повысить уровень доверия в отношениях с заказчиком
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 29 2013, 14:44 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, окт 22 2009, 13:41
Сообщения: 466
Да ладно репутация, постоянно наблюдаю как наглые обманщики или просто плохие парни живут на рынке припеваючи, и заказчики заключают контракты с ними, а не с честными работягами.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как повысить уровень доверия в отношениях с заказчиком
СообщениеДобавлено: Пн, дек 02 2013, 10:11 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 13:17
Сообщения: 739
Пол: Мужской
weise писал(а):
Да ладно репутация, постоянно наблюдаю как наглые обманщики или просто плохие парни живут на рынке припеваючи, и заказчики заключают контракты с ними, а не с честными работягами.


Увы, есть и такое...
И, в этих случаях, часто рядом всевозможные "серые схемы"...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как повысить уровень доверия в отношениях с заказчиком
СообщениеДобавлено: Вт, мар 22 2016, 00:14 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 13:34
Сообщения: 1217
Пол: Мужской
самый лучший способ - это поддерживать открытый диалог с Заказчиком, последовательно выполнять свои обязательства, не боясь делать что-то дополнительно полезное. у таких проектов достаточно много шансов закончиться успешно для всех. вариант, когда руководство проекта со стороны Исполнителя встаёт примерно в такую позу "я не знаю тех дебилов, которые подписывали этот договор с нашей стороны" и начинает яростно сокращать объёмы со своей стороны, отвлекая на этот вопрос существенные ресурсы, заканчивается обычно печально для Исполнителя, в случае достаточно уровня экспертизы со стороны Заказчика по ведению проектов.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как повысить уровень доверия в отношениях с заказчиком
СообщениеДобавлено: Чт, май 12 2016, 19:02 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Вт, ноя 13 2012, 16:14
Сообщения: 45
Не врать заказчику по мелким вопросам, как минимум.

Задолбали менеджеры которые проводят политику нормального целенаправленного вранья по всем оперативным вопросам с установкой "заказчик все равно не знает всех деталей , можно навешать лапши". Ну соврешь ты раз, выиграешь немного, что дальше. Сколько таких умников было, ни один не мог ничего толком сделать, все за них подгребать приходилось. В итоге коммуникацию с такими менеджерами сворачивали и общались с теми от кого реально услышать реальную картинку.

Надо быть честным, в том числе в тех моментах которые могут быть не выгодны в данной ситуации, но устанавливает реальное доверие. Без перегибов конечно, правду тоже надо уметь доносить, вежливо и аккуратно, а не резко и без подготовки. Иногда от реального доверия с конкретными ключевыми людьми на проекте зависит вся судьба проекта.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как повысить уровень доверия в отношениях с заказчиком
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 22 2016, 19:30 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 07 2016, 01:10
Сообщения: 120
1. Все коммуникации в проекте проводятся в соответствии с Communication Plan. Прямые контакты с консами в нем врядли предусмотрены. Во первых, отнимается рабочее время, которое деньги. Во вторых конс не владеет полной информацией. Он скажет что работа не сделана, а она сделана совсем другим человеком. Он скажет что нереализуема, а она признана реализуемой совсем другим человеком. Он скажет что будет реализована, но он может не знать договора в деталях, т.е это CR.
2. Если заказчик заключает договор на выполнение работ, а не на сервис консультантов, то никакие резюме я ему давать не буду. Пусть спросит диплом у хирурга который ему будет аппендицит вырезать. И историю вырезанных аппендицитов.
3. Раньше, когда люди пытались дела делать все было конкретно. Не твой человек, не подходи к нему вообще. Ты знаешь чем он сейчас занимается, насколько это срочно, и какие работы сорвутся, если ты отвлечешь ? Ты понимаешь, что сотрудник может задачи плана и распоряжения своего руководителя поставить более низким приоритетом, если так ему покажется более выгодным ?
4. Есть такая ситуация - бардак. И обращения через голову, это верный путь к нему. К сожалению, видел не раз, когда проекты на десятки зелени хоронились.

_________________
Зоопарк разбежался ! Аминь.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как повысить уровень доверия в отношениях с заказчиком
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 23 2016, 13:08 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 16:56
Сообщения: 1062
Откуда: Москва
Пол: Мужской
S_a_b писал(а):
1. Все коммуникации в проекте проводятся в соответствии с Communication Plan. Прямые контакты с консами в нем врядли предусмотрены.

И вот тут начинается зыбучее болото, затягивающее в свою бюрократическую трясину время, деньги. нервы и то самое доверие, которое мы с таким трудом пытаемся построить. Или Вы всерьез полагаете, что сможете донести требования например начальника департамента производственных финансов до например консультанта по контроллингу без искажений? Если да, то у меня плохие новости..
S_a_b писал(а):
2. Если заказчик заключает договор на выполнение работ, а не на сервис консультантов, то никакие резюме я ему давать не буду.

После такого заявления Вы отправитесь за дверь любого приличного клиентского офиса с вероятностью чуть менее, чем 100%. Разницу между "чуть менее" и "100%" оставим на тот случай, если Вам повезет найти того заветного идиота с деньгами, который согласится верить Вам на слово. Но это примерно как выиграть в казино новые Жигули ))
S_a_b писал(а):
3. Раньше, когда люди пытались дела делать все было конкретно. Не твой человек, не подходи к нему вообще. Ты знаешь чем он сейчас занимается, насколько это срочно, и какие работы сорвутся, если ты отвлечешь ? Ты понимаешь, что сотрудник может задачи плана и распоряжения своего руководителя поставить более низким приоритетом, если так ему покажется более выгодным ?

А ничего, что сотруднику платит зарплату клиент, а не его руководитель проекта? Ничего, что у клиента тоже есть глаза и уши, а ПМ или проектный офис - они из людей состоят, и могут заблуждаться в своей оценке приоритетов? Или проектный офис готов финансировать кассовые разрывы по актам из своих зарплат? Если так - да, согласен, к консам можно никого не подпускать. Если не так - то клиент какбэ такой же участник проектного процесса, как и все остальные, и кстати платит за это процесс.
S_a_b писал(а):
4. Есть такая ситуация - бардак. И обращения через голову, это верный путь к нему. К сожалению, видел не раз, когда проекты на десятки зелени хоронились.

Обращения через голову недопустимы, если влекут изменение бюджета, сроков или объема. Во всех прочих случаях - нормальный рабочий процесс.

_________________
Гюгюльме аля-улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как повысить уровень доверия в отношениях с заказчиком
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 23 2016, 13:43 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 14:35
Сообщения: 4248
Откуда: Москва
S_a_b писал(а):
1. Все коммуникации в проекте проводятся в соответствии с Communication Plan. Прямые контакты с консами в нем врядли предусмотрены



S_a_b, вы совсем от жизни оторваны, перепутали консультанта с разработчиком или опять потролить всех решили?

Консультант - основная боевая единица проекта.
Он обязан:
- быть ознакомленными с границами проекта, закрепленными в договоре
- общаться с заказчиком в рамках своей зоны ответственности
- быть способным при необходимости переадресовать вопрос консультанту по смежной функциональности или эксалировать его руководителю

Эскалирование вопросов Заказчика к руководству консультанта (руководитель рабочий группы, руководитель проекта и т.п.) должно быть исключением, а не правилом.
Если консультант сам ничего не решает и с Заказчиком не общается - зачем он вообще на проекте такой нужен?

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как повысить уровень доверия в отношениях с заказчиком
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 24 2016, 20:08 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 13:19
Сообщения: 674
Цитата:
1. Все коммуникации в проекте проводятся в соответствии с Communication Plan. Прямые контакты с консами в нем врядли предусмотрены. Во первых, отнимается рабочее время, которое деньги. Во вторых конс не владеет полной информацией. Он скажет что работа не сделана, а она сделана совсем другим человеком. Он скажет что нереализуема, а она признана реализуемой совсем другим человеком. Он скажет что будет реализована, но он может не знать договора в деталях, т.е это CR.


что за ересь? то есть, если у конса есть рабочий вопрос по бизне-процессу, то он должен ждать Communication time? И согласовывать вопросы с отдельным человеком? Тогда на каждого конса - нужно как минимум по отдельному менеджеру, бред....

Цитата:
Он скажет что работа не сделана, а она сделана совсем другим человеком. Он скажет что нереализуема, а она признана реализуемой совсем другим человеком. Он скажет что будет реализована, но он может не знать договора в деталях, т.е это CR.


на такие вопросы есть тим-лид, которого обычно ставят в подобные переписки или встречи.....А уж тим-лид то должен знать и отвечать за ситуацию в рамках своего модуля.

Цитата:
2. Если заказчик заключает договор на выполнение работ, а не на сервис консультантов, то никакие резюме я ему давать не буду. Пусть спросит диплом у хирурга который ему будет аппендицит вырезать. И историю вырезанных аппендицитов.


ну это уже от желания заказчика. Если сильно попросит - то дадите и резюме и свидетельства о рождении...... :shumlol:

Цитата:
Он обязан:
- быть ознакомленными с границами проекта, закрепленными в договоре
- общаться с заказчиком в рамках своей зоны ответственности
- быть способным при необходимости переадресовать вопрос консультанту по смежной функциональности или эксалировать его руководителю


а еще проводить анализ требований, согласовывать и формировать план, проводить встречи, общения с бизнес предствителями заказчика,, показывать-согласовывать результаты выполнения задач, оценивать время на реализацию задач и тд.........и все это уже должен выполнять по сути мидл-конс. Даже джуниоры вполне нормально вовлекаются во все подобные процессы....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB