Текущее время: Вт, янв 16 2018, 21:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, фев 21 2007, 18:07 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 538
Descriptor писал(а):
А вообще - есть смысл с 1С восьмерки на САП перебираться? Модули HR, FI. Если юр. лиц сотни, если сотров десятки тысяч. Но вроде как учет кадров ведется, зарплата худо-бедно считается, бухгалтерия дышит. Что даст фирме переход на САП? Только рост капитализации? Или даже это - навряд ли?
Бывал похожий случай. Наша аргументация, как внедренцев была следующая. Мол, 1С система расчитанная на бухгалтера, SAP - на руководителя предприятия. Если у вас самый главный и есть главный бухгалтер, - пусть остается 1С, а если все таки директор, - то 1с снести и ставить SAP. 1C был снесен и поставлен SAP. И никаких компромисов. В системе единого учета совместное их существование бестолково. Эти системы несовместимы, за исключением двух случаев,- когда весь управленческий учет (читай черный или серый) ведется в SAPе, а фискальный в 1С, и второй, - когда управляющая компания работает в SAP, а филиалы и представительства на 1С


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, фев 21 2007, 18:17 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 538
Descriptor писал(а):
Цитата:
потом ГБ и его командой как начнет сопротивляться

Вот чего и опасаюсь. Не думаю, что бухгалтерии в САпе будеть лучше работать, чем в 1Се. Какие могут быть аргументы для ГБ в пользу САПа? Я не знаю..:(
То что бухгалтерии в САПе будет работать менее комфортнее - это АДНАЗНАЧНА. А потому имеет смысл продумать продумать стратегию внедрения не с финансовых модулей , а например с HR или с ТОРО. Затем логистика и производство, вываливая финансовые проводки в 1C. Если производство и логистика заработают, бухгалтерии придется только молча согласится на переход САП или согласиться с потерей своей политической позиции.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, мар 19 2007, 14:45 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, мар 17 2007, 17:48
Сообщения: 60
Откуда: Санкт-Петербург
markone писал(а):
... когда управляющая компания работает в SAP, а филиалы и представительства на 1С


Можно поподробнее, каким образом в этом случае можно наладить интеграцию 1с и САП? Дело в том, что в данный момент этот способ наиболее выгоден.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, мар 19 2007, 16:18 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 538
Да в принципе любым способом, поддерживаемым в SAPе. Можно путем импорта данных. Написать на ABAPе модуль экспотра и запускать его время от времени, можно на RFC сделать решение, тогда данные будут попадать в 1С практически в "реалтайме". Можно, в крайнем случае, подготовить отчет для выгрузки в Excel, и потом этот отчет импортировать в 1С


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, авг 28 2007, 22:30 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, авг 25 2007, 20:43
Сообщения: 13
Всем привет! Очеень интересная ветка... У нас тоже идут разговоры о внедрении САПа, а я работаю в бухгалтерии! В связи с этим:
Цитата:
То что бухгалтерии в САПе будет работать менее комфортнее - это АДНАЗНАЧНА.

меня сильно пугает!
А можно поконкретнее: почему бухгалтерии будет работать некомфортно? Или станет просто невозможно? Все придется делать руками?
Мои опасения взяты не с потолка. Читал, что модуль FI не поддерживает принцип двойной записи. Т.е. один бухгалтер заносит одну сторону проводки (или документ ее формирующий), а другой бухгалтер - другую сторону... Или не проводит - и тогда начинается: главная книга перестает сходится и ее начинают всякими способами сводить! И это кажется называется "выравнивание (clearing) счетов ГК"...
Поправьте, если я неправ. Очень бы хотелось, чтобы это было не так!!!


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, авг 28 2007, 23:48 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, авг 25 2007, 20:43
Сообщения: 13
И еще одна вещь, от которой волосы становятся дыбом:
неужели в САПе справочники дебеторов и кредиторов разные? (или как их называют: клиенты и поставщики)


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 09:57 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 01 2005, 13:13
Сообщения: 131
Пол: Мужской
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Это конкуренты что ли про САП такое рассказывают? :D

Двойная запись не совсем поддерживается, но совсем в другом смысле.
Например, такой документ:
дт 15 кт 60 100
дт 19 кт 60 18
будет записан так:
кт 60 118
дт 15 100
дт 19 18
Сумма по документу всегда будет 0, конечно.
Справочники кредиторов и дебиторов действительно отдельные. Но можно каждого контрагента заводить и там, и там с одним номером.
А чем вас это пугает?


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 10:52 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, авг 25 2007, 20:43
Сообщения: 13
Цитата:
Это конкуренты что ли про САП такое рассказывают?

Нет, сами внедренцы! Объект - "Белгородэнерго"

Цитата:
Двойная запись не совсем поддерживается, но совсем в другом смысле.
Например, такой документ:
дт 15 кт 60 100
дт 19 кт 60 18
будет записан так:
кт 60 118
дт 15 100
дт 19 18

Ой, а как же главная книга собирается, если все записи есть только по одной стороне?

Цитата:
Справочники кредиторов и дебиторов действительно отдельные. Но можно каждого контрагента заводить и там, и там с одним номером.
А чем вас это пугает?

А тем, что можно, но необязательно!
А чтобы номера были одинаковы, придется предпринимать дополнительные орг.меры...
А зачем так сделано (разные справочники)? Какой в этом сокровенный смысл?
У меня есть еще одно подозрение: акты сверки по контрагентам в САП печатаются? Ведь один и тот же контрагент может быть одновременно и поставщиком и клиентом!
Акты


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 11:21 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 01 2005, 13:13
Сообщения: 131
Пол: Мужской
Цитата:
Цитата:
Двойная запись не совсем поддерживается, но совсем в другом смысле.
Например, такой документ:
дт 15 кт 60 100
дт 19 кт 60 18
будет записан так:
кт 60 118
дт 15 100
дт 19 18

Ой, а как же главная книга собирается, если все записи есть только по одной стороне?

Где по одной стороне-то? По обоим. Просто нет точного соответствия дебетовых и кредитовых позиций один в один.
Для стран СНГ есть в САПе программы для разбора документов по корреспонденции и отчеты более-менее привычные по виду российским бухгалтерам

Цитата:
Цитата:
Справочники кредиторов и дебиторов действительно отдельные. Но можно каждого контрагента заводить и там, и там с одним номером.
А чем вас это пугает?

А тем, что можно, но необязательно!
А чтобы номера были одинаковы, придется предпринимать дополнительные орг.меры...
А зачем так сделано (разные справочники)? Какой в этом сокровенный смысл?
У меня есть еще одно подозрение: акты сверки по контрагентам в САП печатаются? Ведь один и тот же контрагент может быть одновременно и поставщиком и клиентом!
Акты

Сокровенный смысле в том, что сбыт и закупки - это два разных модуля в САПе. Один работает с дебиторами, другой с кредиторами. Если контрагент выступает в обоих ролях, то основные записи дебитора и кредитора можно связать между собой и смотреть в некоторых отчетах и те, и другие документы


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:   Тема решена
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 11:39 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, авг 25 2007, 20:43
Сообщения: 13
Цитата:
Просто нет точного соответствия дебетовых и кредитовых позиций один в один.

Как это нет? ..... Ну ладно, мож я ничего не понимаю, поэтому один вопрос: "Есть ли Главная Книга в САПе?". Как она может быть собрана если "нет точного соответствия дебетовых и кредитовых позиций один в один"?

Цитата:
Сокровенный смысле в том, что сбыт и закупки - это два разных модуля в САПе. Один работает с дебиторами, другой с кредиторами. Если контрагент выступает в обоих ролях, то основные записи дебитора и кредитора можно связать между собой и смотреть в некоторых отчетах и те, и другие документы


Час от часу не легче! Это получается, что в САП такая идеология "Каждому модулю свой справочник!", т.е. два модуля - два справочника, три модуля - три справочника, даже если это одна и та же сущность!


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 11:51 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 01 2005, 13:13
Сообщения: 131
Пол: Мужской
Цитата:
scorpo писал(а):
Цитата:
Просто нет точного соответствия дебетовых и кредитовых позиций один в один.

Как это нет? ..... Ну ладно, мож я ничего не понимаю, поэтому один вопрос: "Есть ли Главная Книга в САПе?". Как она может быть собрана если "нет точного соответствия дебетовых и кредитовых позиций один в один"?

Еще раз повторяю, сумма по документу в любом случае 0 (в смысле сумма всех дебетовых позиций равна сумме кредитовых). Соответственно, с главной книгой все в порядке.
А соответствие дебетовых и кредитовых позиций, я думаю, вам нужно только по той причины, что вы к этому привыкли.


Цитата:
Цитата:
Сокровенный смысле в том, что сбыт и закупки - это два разных модуля в САПе. Один работает с дебиторами, другой с кредиторами. Если контрагент выступает в обоих ролях, то основные записи дебитора и кредитора можно связать между собой и смотреть в некоторых отчетах и те, и другие документы


Час от часу не легче! Это получается, что в САП такая идеология "Каждому модулю свой справочник!", т.е. два модуля - два справочника, три модуля - три справочника, даже если это одна и та же сущность!

По сути так и есть. Причем это так как раз потому, что это вовсе не одна и та же сущность :)


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 11:53 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 01 2005, 13:13
Сообщения: 131
Пол: Мужской
Админам:
может объединить тему с аналогичной в форуме по FI?


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 11:59 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, авг 25 2007, 20:43
Сообщения: 13
Цитата:
А соответствие дебетовых и кредитовых позиций, я думаю, вам нужно только по той причины, что вы к этому привыкли.


Отнюдь! Например, статистическую форму 5з без этого просто не составить... Кстати она в САПе составляется?


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 12:11 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, авг 25 2007, 20:43
Сообщения: 13
Цитата:
Причем это так как раз потому, что это вовсе не одна и та же сущность


Как это не одна и та же?!
Само наличие актов сверки с контрагентом в практике российского бизнеса доказывает ОБРАТНОЕ! Заметьте с КОНТРАГЕНТАМИ, а не с ЗАКАЗЧИКАМИ или ПОСТАВЩИКАМИ!
Кстати, а акты сверки можно автоматом в САПе получать?


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 12:26 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 01 2005, 13:13
Сообщения: 131
Пол: Мужской
Наличие актов сверки в практике российского бизнеса совершенно ничего не доказывает :D
Закупки и продажи это разные бизнес-процессы.
Как вам уже говорили в другой ветке САП - это система не для автоматизации бухучета, а для учета, планирования, управления и т.д. всей хозяйственной деятельности предприятия.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB