Текущее время: Пт, мар 29 2024, 05:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите сформулировать какой специалист мне нужен
СообщениеДобавлено: Ср, мар 30 2005, 20:49 
Гость
Подскажите, пожалуйста, какой специалист мне нужен, и реально ли это за 1500$.
У меня отраслевой НИИ в Москве. Хороший теплый коллектив. Работа на сто лет. Зарплата стабильная, хотя немного скачет вверх-вниз от средней из-за системы премий.
У нас база на DB2, мы реализуем половину бизнес-логики (ремонты). Сторонняя организация делает как бы в команде с нами проект с нуля на SAP R/3 PM для второй половины. Нужно будет стыковаться с FI и MM, которые почти внедрены третьей организацией. У нас специалистов по R/3 нет; пока дано добро нашим специалистам пройти курсы SAPa по PM. Наш НИИ в некотором роде представитель заказчика. И нам нужен свой человек с опытом работы с R/3, сами мы наберемся опыта через два года, когда уже наделаем глупостей. Если бы мы могли предложить бОльшие деньги, звали бы специалиста на роль представителя заказчика. А пока ищем программиста, который бы мог общаться с организациями разработчиками от R/3 на предмет стыковки с нашей базой DB2 и мог бы взять на себя программирование стыковки со стороны R/3. Что именно стыковать - такие технологи у нас есть. Если увидим, что одного человека мало, - возьмем помощника и т.д. Что полезнее нам в этой ситуации, чтобы человек знал PM, или FI с MM, или ABAP (по DB2,Java,Delphi у нас специалисты есть). Что спрашивать на наши деньги? Буду благодарен за любой совет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, мар 31 2005, 17:03 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 13:14
Сообщения: 664
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Перво-наперво скажу то, что компаниям, только подсевшим на SAP, сразу в голову не приходит. После того, как вы обучите своих спецов SAP, вы их потеряете. Не сразу конечно, но потеряете. Уже на курсах они поймут, что попали на золотую жилу. Это не значит, что обучать никого не надо, просто выбрав SAP ваша компания сильно увеличила свои расходы на технических спецов в обозримом будущем.

Теперь по сути вопроса. Т.к. Вы хотите интегрировать две системы, то Вам нужен ABAP-программист. Кстати, они у нас чуть дешевле модульщиков (MM, PM и т.д.), но из кожи лезут вон, чтобы эту разницу уменьшить. Интерфейсы - вещь серьезная. Программист должен быть с соответствующим опытом. Что-то не верится мне, что Вы найдете такого на 1500$, но попробуйте.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, мар 31 2005, 19:32 
Гость
Спасибо.

Унас в родственной конторе, по слухам, так и получилось, что набрали отдел на R/3, а года через четыре остались практически одни администраторы Oracle-серверов. Собираюсь к ним сходить пообщаться.
У нас, конечно, проблема будет, если в отдел с 15 неплохими программистами вдруг возьмем R/3-шников с более высокими амбициями. Ну, допустим, я здесь работаю с друзьями, я от них не уйду, а других как удержишь? Даже, если удастся R/3-шников вывести на хороший уровень зарплат, проводя работы через дружеские фирмы, то возникнет вопрос, чем хуже остальные ребята.
И тех и тех понять можно. Будем кумекать.

По работе. А что, если нужен именно ABAPер, так может, например, опытный С/Java+1С -программист, после соотв.курсов за полгода подтянется? Хотя и этого времени нет. И разве ABAPеру не нужно знать модули - что там с чем взаимодействует, прежде чем таблицы из внешней базы закачивать? Если вопрос о деньгах пока отставить.

Прошу прощения, что такие вопросы задаю, R/3 только начинаю смотреть; стор. организации подсказать одни пока сами не могут, а другие не очень хотят.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, мар 31 2005, 20:34 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:47
Сообщения: 222
Пол: Мужской
Гуревич написал(а):
По работе. А что, если нужен именно ABAPер, так может, например, опытный С/Java+1С -программист, после соотв.курсов за полгода подтянется? Хотя и этого времени нет. И разве ABAPеру не нужно знать модули - что там с чем взаимодействует, прежде чем таблицы из внешней базы закачивать? Если вопрос о деньгах пока отставить.


Тут вопрос можно поставить так - есть время или нет.
Если есть, то можно и обучить. Но у этого человека не будет знаний работы с модулями. Не будут навыков и знаний тонкостей работы с абап. Ни то, ни другое на курсах не рассказывают. А когда у него опыт повысится, то он может и уйти на другие деньги.

Если времени нет, то лучше найти опытного абапера и отправить "в бой".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 01 2005, 10:26 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
Так у них же денег 1.5к , на опытного не хватает.Тяжело ставить САП , когда денег нет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 01 2005, 10:30 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:47
Сообщения: 222
Пол: Мужской
Они же сказали что деньги найдут, но не знают как перед другими специалистами оправдываться.

Вообще то в компаниях по этим причинам не принято разглашать информацию о зп.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 01 2005, 11:22 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1554
Откуда: Москва
SAPer написал:
Вообще то в компаниях по этим причинам не принято разглашать информацию о зп.


Угу. Часто размер з/п сотрудников - это страшная тайна, и обсуждение этого вопроса с коллегами - табу. И знает размеры з/п всех сотрудников лишь очень узкий круг людей.
Чтобы не давать повода для раздоров.

Т.к. зарплаты людей, выполняющих, по сути, одну и ту же работу, но сидящих на разных платформах, может отличаться в разы.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Последний раз редактировалось 111 Пт, апр 01 2005, 11:25, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 01 2005, 11:25 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1554
Откуда: Москва
Tim написал:
Вам нужен ABAP-программист. Кстати, они у нас чуть дешевле модульщиков (MM, PM и т.д.)


Кстати, работодателям, ИМХО, пора бы уже подумать о том, чтобы эту разницу убрать. Т.к. потребность в АВАРерах в последнее время все растет.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 01 2005, 12:02 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
111 написал(а):
Т.к. зарплаты людей, выполняющих, по сути, одну и ту же работу, но сидящих на разных платформах, может отличаться в разы.

Может быть потому абаперам больше платят, что сидят они в среде разработки и отладки каменного века.Что нововведения доступные еще со времен delphi 3 им до сих пор недоступны. Что действительно порой приходиться набивать десятки строк для того, что в других языках программирования делается в одну.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 01 2005, 12:11 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1554
Откуда: Москва
Mike1 написал:
Может быть потому абаперам больше платят, что сидят они в среде разработки и отладки каменного века.
Что нововведения доступные еще со времен delphi 3 им до сих пор недоступны.


Но ведь платят? Живется-то кому лучше?
Да и фиг с ними, с этими бантиками. Надо по результату смотреть.

Mike1 написал:
Что действительно порой приходиться набивать десятки строк для того, что в других языках программирования делается в одну.


Не согласен. Язык действительно сильно устаревший.
Но все ведь зависит от задачи.
АВАР - проблемно-ориентированный язык, узко заточенный под решение достаточно узкого круга задач. И для решения именно этого круга задач он подходит больше, чем какое-либо универсальное, пусть даже современное, решение.
Ведь для решения задачи именно из этого узкого круга теперь в АВАРе достаточно написать одну строку - в то время, как в других языках для этого придется набивать десятки строк.

На мой взгляд, вообще некорретно сравнивать АВАР и, скажем, Дельфи.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 01 2005, 12:35 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
2Mike1 Ну Вы же прекрасно понимаете,что абаперам платят не за знание синтаксиса абап :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 01 2005, 13:10 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Понимаю.
Но чтобы стать абапером новичку придется долго изучать систему в т.ч. в этом самом отладчике.
А вопрос автора темы подразумевал брать чужих с опытом или учить своих.
111 разумеется прав - каждую задачу надо решать на наиболее подходящем инструменте.Одно на абапе другое на VBA.

P.S. Оpen dataset in excel mode сапом еще не написан :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 01 2005, 14:03 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
ок,возвращаемся к теме :)
Учить своих у г-на Гуревича некому,курсы в САП небольшая помощь,нужны люди с опытом,а их нет.Посему надо нанимать опытных людей и платить им деньги.Получается выбора нет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 01 2005, 14:42 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1554
Откуда: Москва
По сути вопроса, согласен с Tim'ом - на данном этапе вопрошающему нужен, скорее, опытный АВАРер с опытом работы в соответствующих модулях.

Можно попробовать заманить опытного АВАРера из провинции, чтобы он обучил остальных.
Заманить предоставлением служебного жилья и руководящей должностью.
Может, чего-нибудь из этого и получится :-). Это решит проблему, по крайней мере, на первые полгода.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 01 2005, 15:23 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5257
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Mike1 написал:
111 написал(а):
Т.к. зарплаты людей, выполняющих, по сути, одну и ту же работу, но сидящих на разных платформах, может отличаться в разы.

Может быть потому абаперам больше платят, что сидят они в среде разработки и отладки каменного века.Что нововведения доступные еще со времен delphi 3 им до сих пор недоступны. Что действительно порой приходиться набивать десятки строк для того, что в других языках программирования делается в одну.

Про vi то же говорят, но профи предпочитают именно его. Причём отношение к нему меняется с ростом квалификации.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB