Текущее время: Ср, июл 02 2025, 05:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: SAP-вуду, или О чем не говорят «саперы»
СообщениеДобавлено: Вт, май 12 2009, 14:51 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
Кто-нибудь может сказать, что это: "SAP-вуду, или О чем не говорят «саперы»"? :shock:

После первых абзацев, подумал, что это офигительный стёб-провокация и решил прочесть эти "многабукав" до конца.
Читал-читал, читал-читал, в предвкушении офигительного конца с офигительными выводами а-ля "SAP - г...но", еле осилил и был разочарован - всё внезапно кончилось.

Какой-то не понятный смыслом своим набор слов.

_________________
/nex


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP-вуду, или О чем не говорят «саперы»
СообщениеДобавлено: Вт, май 12 2009, 15:57 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Ну хоть экранчики правильно нарисовали, как HR-щик, скажи нам?
И ваще, аффтора не знаешь лично? :D

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP-вуду, или О чем не говорят «саперы»
СообщениеДобавлено: Вт, май 12 2009, 16:02 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 10:50
Сообщения: 1279
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Перенес в "обсуждение рынка".

Да, двойственное впечатление. Во-первых, насчет документации. Во-вторых, в следующих статьях автор переходит к описанию программирования...

В принципе, ничего страшного: обыная статья на тему "я начала изучать ERP систему!". Вопрос, почему в таком авторитетном издании, как PC Magazine.

Кстати, очень понравился заголовок: "Из уст в уста". Сразу почему-то Маяковский вспонился.... про Париж, легенту и уста :)

С Уважением,
Георгий


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP-вуду, или О чем не говорят «саперы»
СообщениеДобавлено: Вт, май 12 2009, 16:09 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
George Nordic написал:
Вопрос, почему в таком авторитетном издании, как PC Magazine.

Аха. По этому я и подумал, что это "провокация"

George Nordic написал:
Кстати, очень понравился заголовок: "Из уст в уста". Сразу почему-то Маяковский вспонился.... про Париж, легенту и уста :)

:D

_________________
/nex


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP-вуду, или О чем не говорят «саперы»
СообщениеДобавлено: Вт, май 12 2009, 16:10 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
LadyWind написала:
И ваще, аффтора не знаешь лично? :D

Еще не знаю, но познакомился бы.

_________________
/nex


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP-вуду, или О чем не говорят «саперы»
СообщениеДобавлено: Вт, май 12 2009, 16:25 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Первое впечатление - это среднестатистического программиста клиента (Delphi+SQL) заставили поддерживать HR. При этом что-то показали. Как только оно в ПСмаг попало??? :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP-вуду, или О чем не говорят «саперы»
СообщениеДобавлено: Вт, май 12 2009, 17:19 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, дек 26 2008, 10:16
Сообщения: 249
Вы даже представить не можете, как в такие издания попадают статьи. Обычно это связано с близнкими знакомствами профессиональных пиарщиков с редакторами этих изданий. Вот у меня в Директоре ИТ вышла статья потому что пиарщик консалтинговой фирмы что внедряла на нашем предприятии некоторую систему под названием навижн имела нужные знакомства. Как только стало ясно, что после продуктивного старта система лежит, мне тут же было предложено написать статью. В замен я организовал работу бухгалтеров таким образом, чтобы они не блокировали друг друга (с девяти до полдесятого - один, следующие полчаса - другой, и т.д. :shock: ) и игоговый акт подписали :pivo:

_________________
Господи, ниспошли мне терпение! Сейчас! Сию же минуту!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP-вуду, или О чем не говорят «саперы»
СообщениеДобавлено: Пт, мар 19 2010, 08:45 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, янв 15 2009, 09:52
Сообщения: 12
Пол: Мужской
странно то, что есть еще одна статья этого автора с таким же заголовком и .. другим содержанием http://www.iteam.ru/publications/it/section_52/article_3992/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP-вуду, или О чем не говорят «саперы»
СообщениеДобавлено: Пт, мар 19 2010, 09:46 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 11 2009, 14:41
Сообщения: 902
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Кстати, написано простыми и доходчивыми словами. Другое дело, что читать такую статью и понимать о чем речь может только человек уже имеющий опыт работы в системе, но такому человеку не особенно это интересно. Вот если бы автор статьи писал SAP-овские курсы (особенно вводные) - цены ему бы не было! :pivo:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP-вуду, или О чем не говорят «саперы»
СообщениеДобавлено: Пт, мар 19 2010, 22:20 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Пт, апр 28 2006, 22:39
Сообщения: 2514
Откуда: North Taxolina, USA
Пол: Женский
Мда, странноватый текстик. Я ожидала чего-то вроде "и за такую-то фигню, товарищи, этим саперам платят $$$!" (судя по началу), но то ли это было отрезано редактором, то ли автор решил(-а) было написать какой-то краткий мануал по HR настройкам, а потом вдруг вздумалось добавить введение типа с юморком. :? Вообще статьи, где уже в первом абзаце 3 ошибки (не грамматические), IMHO несколько недостойны столь известного издания.

_________________
"One of the symptoms of an approaching nervous breakdown is the belief that one's work is terribly important." Bertrand Russell


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP-вуду, или О чем не говорят «саперы»
СообщениеДобавлено: Пт, мар 19 2010, 23:39 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Резюме аффтара можно легко нагуглить. Собстно, диагноз вполне ясен.
Был мужик, который был центром вселенной в этой самой банке. Писал кривоватую самописку. 15 лет писал (sic!)
А тут бац - сап. Его заставили эту сапу изучать. А она проклятыми фашистами спроектирована не так, как его самописка.
Но заставили его вместо дописывания самописки изучать сап. А тут еще на столе у руководства акт на консалтинг, да на лицензии попался.
Взяла его зависть великая. И решил молодец сей раскрыть тайну четвертого рейха.
По тексту - поток сознания сопряженный с базовыми настройками HR


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP-вуду, или О чем не говорят «саперы»
СообщениеДобавлено: Сб, мар 20 2010, 10:45 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 11 2009, 14:41
Сообщения: 902
Откуда: Москва
Пол: Мужской
2 Proforg

Конечно многое в статьях (их уже две, как минимум) не свовсем точно... зарплата не в 5 раз больше (10%-50% в зависимости от квалификации), сравнительное описание того, что report - это программа и т.д. тоже не представляет никакого интереса и ни вызывает удивления (своя терминология просто), про безопасность вообще какая-то туфта - сравнение со схемами в Oracle зачем-то приведено.

По поводу кривоватости, то успешных самописных систем - море! Да и SAP во многом самопис в рамках единой платформы, совершенствуемый годами.

Что касается принятия решения по поводу внедрения SAP, то все прекрасно знают, что не всегда это вызвано такой уж острой необходимостью. Решение всегда принимает руководство, а вот чем оно руководствуется при принятии решения, здравым смыслом или... тут я промолчу... Несколько примеров из жизни... некая страховая компания после многолетнего самописа принимает неожиданное решение на внедрение Axapta. Другая ритейлерская компания после использования самописа и 1С, переходит на Axapta, затем разочаровывается в последней и внедряет SAP (причина - якобы большие объемы данных и неконтролируемый объем некачественного самописа). Третий пример - телекоммуникационная компания для обработки больших объемов данных использует самописный биллинг на Oracle и .Net и ни о каком переходе на другую платформу не мечтает. Зарплаты специалистов во всех трех компаниях примерно одного уровня (отличие не более 15%). Как видно все три примера взаимоисключающие. Причем, на бабки попал больше всех "второй участник"! А если брать банковскую сферу, то там многие годы прекрасно обходились без SAP-а и использовали другие продукты (и не всегда самописы). Так что чрезмерно снисходительное отношение к автору статьи, это примерно такой же уровень поведения коллег, с которыми мне пришлось столкнуться на собеседовании - рассматривался на Oracl-овую вакансию... беседа строилась по принципу "...вы последние годы работали с SAP-ом... как вы там называетесь?! ах да, саперы (хи-хи)... у нас тут не какой-то SAP, у нас серьезная система с Т-байтами данных!!!". Так что обсуждения на форуме - это прекрасно, но жизнь - она немного другая


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP-вуду, или О чем не говорят «саперы»
СообщениеДобавлено: Сб, мар 20 2010, 18:34 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
murmur написал:
Да и SAP во многом самопис в рамках единой платформы, совершенствуемый годами.

Вы забыли про тиражность. Если бы неуважаемый аффтар смог продать и внедрить свою систему хотя бы паре-тройке клиентов - это был бы совершенно другой коленкор.

Цитата:
Что касается принятия решения по поводу внедрения SAP, то все прекрасно знают

На самописках можно пилить куда успешнее. Тот же газпром только недавно решил централизовать распилы с сапом :D

Цитата:
А если брать банковскую сферу, то там многие годы прекрасно обходились без SAP-а

Банковские решения у сапы не особо сильные. Там другие гранды. С ними ситуация примерно аналогична сапе в ERP (прочитайте про всякие теменосы и прочие флекскубы)

Цитата:
рассматривался на Oracl-овую вакансию... беседа строилась по принципу "...вы последние годы работали с SAP-ом... как вы там называетесь?! ах да, саперы (хи-хи)... у нас тут не какой-то SAP, у нас серьезная система с Т-байтами данных!!!". Так что обсуждения на форуме - это прекрасно, но жизнь - она немного другая

-Вы объем домашней помойки с фильмами серьезной системой зовете? :D (всегда старался работать только с адекватными людьми)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP-вуду, или О чем не говорят «саперы»
СообщениеДобавлено: Сб, мар 20 2010, 19:59 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 11 2009, 14:41
Сообщения: 902
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Proforg написал:
Вы забыли про тиражность. Если бы неуважаемый аффтар смог продать и внедрить свою систему хотя бы паре-тройке клиентов - это был бы совершенно другой коленкор.


Зачастую миссия самописа - удовлетворить одного клиента! Это не коробочный продукт.
И вообще, что касается тиражности, то это аналог не самого удачного, по моему мнению, высказывания - "Если ты такой умный, то почему такой бедный"

Proforg написал:
На самописках можно пилить куда успешнее. Тот же газпром только недавно решил централизовать распилы с сапом :D


Пилить можно там, где есть "ничейные" деньги... самописная система или нет - не так важно. В вашем высказывании ключевое слово - ЦЕНТРАЛИЗОВАТЬ! Распил такого рода удобнее делать, внедряя коробочное решение во всех филиалах организации. А уж то, что сопровождение у этой коробки ОГО-ГО!!! Так это только в плюс.

Proforg написал:
Банковские решения у сапы не особо сильные. Там другие гранды. С ними ситуация примерно аналогична сапе в ERP (прочитайте про всякие теменосы и прочие флекскубы)


В банках внедряют "разношерстный" софт. У них там и самопис и коробки слились в едином экстазе.

Proforg написал:
Вы объем домашней помойки с фильмами серьезной системой зовете? :D (всегда старался работать только с адекватными людьми)


Я не думаю, что биллинговые системы пишутся исключительно для домашнего использования под фильмотеку. Те, кто работает с Jav-ой или Oracl-ом смеются над SAP-ом, и наоборот. Неадекватность взаимна.

PS: Сейчас читаю курс BW350 и плачу...
1. Это же надо такие решения придумать!
2. Это же надо такие тупые иллюстрации сделать к курсу и их так бездарно описать!
3. Это же надо было так безобразно перевести этот бездарный курс на русский язык!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP-вуду, или О чем не говорят «саперы»
СообщениеДобавлено: Вт, мар 23 2010, 20:31 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, ноя 06 2009, 16:00
Сообщения: 65
Пол: Мужской
Слоник так и не продан? Какая досада... :cry: :shumlol:

_________________
Йолко-палко, лес густой...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB