Текущее время: Чт, мар 28 2024, 14:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доказать правду в суде МОЖНО!
СообщениеДобавлено: Пн, дек 21 2009, 15:02 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 04 2007, 10:07
Сообщения: 126
SAP_LO написал:
Это значит, что в данном случае фрилансер заключил прямой договор с генподрядчиком (или бывает что с субподрядчиками) без агентства. Сделал он это, чтобы получить побольше - сэкономил на %, который забирает себе агентство (или на разнице между ставкой, которую получает агентство от генподрядчика и которую получает потом от агентства консультант).
Но заключив прямой контракт, фрилансер в данном случае взял на себя и все предпринимательские риски (неподписание таймшитов, задержка и неоплата работ и т.д.).
В случае, когда фрилансер работает через представляющее его интересы агентство, то все спорные вопросы с генподрядчиком в первую очередь решаются агентством с генподрядчиком. За эту работу собственно, агентство и получает свой %.
Ну а добросовестных агентств на рынке фриланса SAP Россия можно по пальцам пересчитать, их "пробить" проще, чем генподрядчика или субподрядчика :D


Ерунду говорите, дорогой мой товарищ! Довелось мне как-то поработать через агентство. Так вот через 4 месяца работы, из которых оплачен был всего один, мне позвонили из Агентства и сказали, сорри, бабок не будет, клиент непробиваемый! Ничем помочь не можем - это называется предпринимательские риски, зарплаты во фрилансе нет, адью!
Вот так здорово мне поработалось с агентством...
Впрочем, не спорю, агентство агентству рознь. Это был единственный неприятный эпизод, который заставил более разборчиво подходить к выбору "партнеров по бизнесу" :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказать правду в суде МОЖНО!
СообщениеДобавлено: Пн, дек 21 2009, 15:42 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 08:47
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соискатель написал(а):
SAP_LO написал:
Это значит, что в данном случае фрилансер заключил прямой договор с генподрядчиком (или бывает что с субподрядчиками) без агентства. Сделал он это, чтобы получить побольше - сэкономил на %, который забирает себе агентство (или на разнице между ставкой, которую получает агентство от генподрядчика и которую получает потом от агентства консультант).
Но заключив прямой контракт, фрилансер в данном случае взял на себя и все предпринимательские риски (неподписание таймшитов, задержка и неоплата работ и т.д.).
В случае, когда фрилансер работает через представляющее его интересы агентство, то все спорные вопросы с генподрядчиком в первую очередь решаются агентством с генподрядчиком. За эту работу собственно, агентство и получает свой %.
Ну а добросовестных агентств на рынке фриланса SAP Россия можно по пальцам пересчитать, их "пробить" проще, чем генподрядчика или субподрядчика :D


Ерунду говорите, дорогой мой товарищ! Довелось мне как-то поработать через агентство. Так вот через 4 месяца работы, из которых оплачен был всего один, мне позвонили из Агентства и сказали, сорри, бабок не будет, клиент непробиваемый! Ничем помочь не можем - это называется предпринимательские риски, зарплаты во фрилансе нет, адью!
Вот так здорово мне поработалось с агентством...
Впрочем, не спорю, агентство агентству рознь. Это был единственный неприятный эпизод, который заставил более разборчиво подходить к выбору "партнеров по бизнесу" :)


Ну а добросовестных агентств на рынке фриланса SAP Россия можно по пальцам пересчитать, их "пробить" проще, чем генподрядчика или субподрядчика :D[/quote]
Я лично знаю таких агенств два (2) - 1 российское, а другое - английское. С другими я другими я вряд ли начну работать.
Также как и любой предприниматель в здравом уме не будет отправлять "к черту на кулички" вагон меди непроверенному партнеру :) :D

_________________
Жить стало... Лучше... ?!?! Жить стало... Веселее... ?!?!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказать правду в суде МОЖНО!
СообщениеДобавлено: Чт, дек 31 2009, 15:00 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 26 2008, 10:31
Сообщения: 42
Пол: Мужской
SAP_LO написал:
Ну а добросовестных агентств на рынке фриланса SAP Россия можно по пальцам пересчитать, их "пробить" проще, чем генподрядчика или субподрядчика
Я лично знаю таких агентств два (2) - 1 российское, а другое - английское. С другими я другими я вряд ли начну работать.
Также как и любой предприниматель в здравом уме не будет отправлять "к черту на кулички" вагон меди непроверенному партнеру :) :D


Как я понимаю, предлагается использовать агентство "Боди Шоп" в качестве страховой компании, берущей риски не оплаты на себя.
1) К сожалению все течет, все меняется... Даже то самое "английское" агентство (которое второе :-) ) теперь "работает с колес" - платит только после оплаты от заказчика. Таким образом оно уже не является страховщиком.
2) Если бы ВСЕ вакансии SAP проходили через эти два (три, четыре...) агентства, то это был бы уже монополизм. И игра была уже совсем другая.
3) У агентств главная задача "закрыть все вакансии", а не "трудоустроить каждого". И им нет дела до вопроса "будешь ли трудоустроен именно _ТЫ_", а для меня это почему то очень важно :lol: :wink: :-) :shumlol:
При всей милости "английского" агентства за несколько лет у меня так и не сложилось с ними посотрудничать. Несколько раз в месяц созваниваемся, переписываемся, но ни разу не дошло до практической работы. Правда в этом месяце впервые сходил от них на собеседование...

_________________
Давайте жить дружно!
Не страшно не знать, стыдно не хотеть знать!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказать правду в суде МОЖНО!
СообщениеДобавлено: Пн, янв 04 2010, 01:26 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
Мои поздравления! :-) С победой и с новым годом! :-) Зная твою кипучую натуру, понимаю, что только ты мог пройти эту дорогу до победного конца :-)
Ты сделал очень важное дело. Мы все заинтересованы в чистоте на нашем рынке. Проходимцы и жульё должны изгоняться с него всеми участниками. Иначе наш рынок превратится в Черкизон со сплошным кидаловом. Очень жаль, что коллеги не помогли тебе. Своей победой ты позаботился и о них.
Удачи в наступившем году! :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказать правду в суде МОЖНО!
СообщениеДобавлено: Пн, мар 29 2010, 21:55 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 19 2005, 17:50
Сообщения: 498
Тоже как-то работал с Системами Управления. К счастью, недолго. Честно заработанные деньги удалось получить лишь через 1,5 года после выполнения работы. Причем потраченного времени и геморроя, связанного с получением денег за свою работу, было очень немало :) Не рекомендую с ними связываться. Если уж совсем припрет - то работать только по полной предоплате :) И не верить данным словам и обещаниям представителей этой конторы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказать правду в суде МОЖНО!
СообщениеДобавлено: Вт, июл 27 2010, 14:55 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 26 2008, 10:31
Сообщения: 42
Пол: Мужской
Ура! Сегодня выигран уже четвертый суд с ЗАО «Системы Управления». Надеюсь последний!
1. Арбитражный суд решил, что они должны мне заплатить.
2. Апелляционный суд полностью подтвердил решение первого суда.
3. Суд согласился, что они должны мне компенсировать затраты на юриста.
4. % за «неправомерное использование денег». (Т.к. заплатили спустя год с лишним.)
По последним двум пунктам деньги еще не получены. Надо подождать пару месяцев, в течение которых ответчик может подать апелляцию. Если это случиться, то будут новые пункты в этом списке. Но в целом, не смотря на все трудности, нервы и сроки – эпопея близится к положительному завершению.

Я знаю, что благодаря этому посту есть те, кто тоже решил добиваться правды через суд. Скоро первое слушание. Удачи и терпения вам! Пусть у вас хватит сил дойти до конца и не свернуть с дороги.

_________________
Давайте жить дружно!
Не страшно не знать, стыдно не хотеть знать!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказать правду в суде МОЖНО!
СообщениеДобавлено: Пн, авг 02 2010, 17:26 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 11:11
Сообщения: 963
Preacher?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказать правду в суде МОЖНО!
СообщениеДобавлено: Вт, окт 23 2012, 13:34 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, фев 18 2009, 11:55
Сообщения: 22
Пол: Мужской
как успехи ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказать правду в суде МОЖНО!
СообщениеДобавлено: Вт, окт 23 2012, 15:08 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, окт 21 2006, 20:34
Сообщения: 280
Alldeadfish написал:
я конечно извиняюсь, но на форуме мелькали такие же истории и с агентствами, так что не все ли равно с кем судиться?

агентства разные бывают - есть нормальные - вернее большинство - так как рынок узкий то информация быстро распространяется. Прямые контракты выгодно предлагать конечному заказчику, чтобы не платить агентству ну и фрилансер не защищен. В данном случае - официальной претензии могло вполне хватить с угрозами подать заявление в прокуратуру(мошенничество), ОБЭП(проверка фактов противоправных действий в ваш адрес) и налоговую(незаконное распоряжение чужими денежными ср-вами) - как мне говорили юристы - на такие письма реагируют даже когда задолженность под миллионы долларов в среднем в течение 10 дней. Так что мучений с судами можно было избежать - а расходы на юриста "повесить" на нарушителя.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB