Текущее время: Пт, апр 19 2024, 12:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сколько стоит сотрудник. Помогите определить.
СообщениеДобавлено: Вт, янв 12 2010, 15:12 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, янв 12 2010, 14:50
Сообщения: 1
Откуда: когда-то был в Dinane
Пол: Мужской
TYLLIKAH написал:
А может и данон, зная тамашних руководителей)))) Они могут хотеть и будут свято уверены что ЗП в 100 килорубля должна привлеч мега-гуру и что все просто жаждут у них работать) И что 200 юзверей это так детские шалости а не нагрузка)

Дааа у них всё именно так, сам был там когда-то... притом это за вот таких спецов как описано выше они хотят 80-120к, а если человек просто имеет разговорный английский, является тем же level 1, отлично знает бизнес процессы своей области (а скорее сразу 3-4 учитывая все смежные), имеет около 60 основных пользователей +самостоятельно из них обучил около 5-10 ключевых, участвовал во внедрении SAP в Dinane, тянет на себе проекты по полной программе начиная с анализа рынка и проведения тендера, то такой человек всего-навсего оценивается доблестным Dinane в 50-60 кусков, а великие Bolshoy_chelovek'и относящиеся к отделу персонала ничего не делают с тем, что уже сменились почти все специалисты в отделе данного направления, и продолжают сменяться насколько известно по второму кругу. Как когда-то было сказано самим главным тамашним руководителем на встрече отдела "...ну вот тут мы сэкономили на людях и зарплатах..."


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько стоит сотрудник. Помогите определить.
СообщениеДобавлено: Вт, янв 12 2010, 17:36 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Ср, окт 07 2009, 14:44
Сообщения: 541
To Dinane
Огромное спасибо за подроную и объективную информацию
Нечасто приходися видеть нехолуйские отзывы.

С такими предложениями надо пиарить и выводить на чистую воду..
Побольше бы таких объективных отзывов...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько стоит сотрудник. Помогите определить.
СообщениеДобавлено: Чт, янв 14 2010, 11:14 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, дек 26 2009, 09:58
Сообщения: 6
Название моей компании действительно изменено, НО Я РАБОТАЮ НЕ В DANONE, и про Данон ничего не знаю.
Хотя было интересно прочитать о том "а как у них там?" :-), я свято верил что заграница ХОРОШО.

История про поиски человека закончилась просто и банально, но совершенно НЕПОНЯТНО для меня, взяли человека со стажем 1,5 год, который особо ничего не знает (как мне показалось), но взяли на ЗП 50 т.р. грязными чему все начальство очень радовалось.

Я не понял зачем они звали на собеседование людей (офис находится за МКАД) и убеждали их, что у них недостаточно знаний. Какой политический смысл???


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько стоит сотрудник. Помогите определить.
СообщениеДобавлено: Чт, янв 14 2010, 11:21 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
Bolshoy_chelovek написал(а):
Какой политический смысл???

Годовая экономия бюджета IT-службы более 2 млн.рублей + "полная" укомплектованность.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько стоит сотрудник. Помогите определить.
СообщениеДобавлено: Чт, янв 14 2010, 11:36 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, сен 13 2005, 10:41
Сообщения: 558
Откуда: Гондурас (округ Москвы)
Пол: Мужской
замечено, что чем круче и известнее торговая марка, тем чаще работодатель
считает, что сотрудники должны гордиться тем, что работают в такой компании и
радостно бегать на работу за компенсацию на 35-40% ниже рынка с постоянной
переработкой, дресс-кодом и прочими западными приблудами.
это в Китае прокатит, а у нас нет - мало нас)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько стоит сотрудник. Помогите определить.
СообщениеДобавлено: Чт, янв 14 2010, 11:37 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Ср, окт 07 2009, 14:44
Сообщения: 541
Bolshoy_chelovek написал(а):
Я не понял зачем они звали на собеседование людей (офис находится за МКАД) и убеждали их, что у них недостаточно знаний. Какой политический смысл???

Смысла два:
1. Действительно крупно съеэкономили денег себе на премии. При чем для них ничего не изменится. Будут этого человека за 59 тыров нагружать как за 200 и при этом говорить что он дебил.
2. Подняли свою самооценку. Менеджеры вообще любят других опускать, чтобы себя умными чувствовать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько стоит сотрудник. Помогите определить.
СообщениеДобавлено: Чт, янв 14 2010, 11:40 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Ср, окт 07 2009, 14:44
Сообщения: 541
bwbams написал:
замечено, что чем круче и известнее торговая марка, тем чаще работодатель
считает, что сотрудники должны гордиться тем, что работают в такой компании и
радостно бегать на работу за компенсацию на 35-40% ниже рынка с постоянной
переработкой, дресс-кодом и прочими западными приблудами.
это в Китае прокатит, а у нас нет - мало нас)

Да и у нас прокатит и прокатывает.
Во первых надо убедить человека что он дурак.
То есть опустить на собеседовании а потом сказать - мы тебе дураку такую милость оказываем.
К тому же гостарбайтеров много.
А еще людей, которые готовы за любимую работу на любые деньги...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько стоит сотрудник. Помогите определить.
СообщениеДобавлено: Чт, янв 14 2010, 12:05 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
Bolshoy_chelovek написал(а):
Название моей компании действительно изменено, НО Я РАБОТАЮ НЕ В DANONE, и про Данон ничего не знаю.
Хотя было интересно прочитать о том "а как у них там?" :-), я свято верил что заграница ХОРОШО.

История про поиски человека закончилась просто и банально, но совершенно НЕПОНЯТНО для меня, взяли человека со стажем 1,5 год, который особо ничего не знает (как мне показалось), но взяли на ЗП 50 т.р. грязными чему все начальство очень радовалось.

Я не понял зачем они звали на собеседование людей (офис находится за МКАД) и убеждали их, что у них недостаточно знаний. Какой политический смысл???


:) практически стажер - для него эта сумма вообще-то нормальна. Но и отдача естественно будет на эти же знания и деньги. Видимо действительно сильный специалист и не был нужен - именно поэтому и прокатили на собеседовании всех остальных. Зачем было писать такие требования - может быть случайно:) типа а вдруг получится.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько стоит сотрудник. Помогите определить.
СообщениеДобавлено: Чт, янв 14 2010, 18:02 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 31 2007, 00:02
Сообщения: 73
Откуда: Видное
Пол: Мужской
rollback написал(а):
bwbams написал:
замечено, что чем круче и известнее торговая марка, тем чаще работодатель
считает, что сотрудники должны гордиться тем, что работают в такой компании и
радостно бегать на работу за компенсацию на 35-40% ниже рынка с постоянной
переработкой, дресс-кодом и прочими западными приблудами.
это в Китае прокатит, а у нас нет - мало нас)

Да и у нас прокатит и прокатывает.
Во первых надо убедить человека что он дурак.
То есть опустить на собеседовании а потом сказать - мы тебе дураку такую милость оказываем.
К тому же гостарбайтеров много.
А еще людей, которые готовы за любимую работу на любые деньги...

@rollback
Хотел бы я посмотреть как типичный манагер будет прожжонного конса опускать, прям таки анекдот)))

@bwbams
На самом деле вся проблема западных контор не в том что они как мотиватор свой бренд используют, а в том, что очень уж большой вес отдается HR, в условиях российского менталитета оно местами абсурдно. Да еще делаются поправки на не-SAP рынок труда. То есть конс-сапер получает больше логиста, а так как в забугорных конторах всё пытаются прогадуировать, тебе и вылезают зарплатные-вилки которые ниже на 40% среднерыночной стоимости спеца по SAP.

_________________
Как истинный планер всегда позади)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько стоит сотрудник. Помогите определить.
СообщениеДобавлено: Пт, янв 15 2010, 08:00 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
TYLLIKAH написал:
в забугорных конторах всё пытаются прогадуировать, тебе и вылезают зарплатные-вилки которые ниже на 40% среднерыночной стоимости спеца по SAP.

Какие-то странные конторы. Т.к. "градуировка" производится в соответствии с зарплатными обзорами от всякие E&Y и иже с ними. А там саперы отдельно выделены, сам видел (во всяком случае, по нефтянке)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько стоит сотрудник. Помогите определить.
СообщениеДобавлено: Пт, янв 15 2010, 11:32 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 31 2007, 00:02
Сообщения: 73
Откуда: Видное
Пол: Мужской
Proforg написал:
Какие-то странные конторы. Т.к. "градуировка" производится в соответствии с зарплатными обзорами от всякие E&Y и иже с ними. А там саперы отдельно выделены, сам видел (во всяком случае, по нефтянке)


E&Y канечно хорошо, но вот личный опыт говорит немного о другом). Правда про нефтянку ничего сказать не могу, ибо не <я не знать русский языка>).

_________________
Как истинный планер всегда позади)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько стоит сотрудник. Помогите определить.
СообщениеДобавлено: Пт, янв 15 2010, 23:16 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, ноя 30 2009, 22:48
Сообщения: 18
Proforg написал:
"градуировка" производится в соответствии с зарплатными обзорами от всякие E&Y и иже с ними.


Пока обзор готовится, собирается и обрабатывается статистика, потом всё это утверждается - все вилки з/п безнадежно устаревают.

А вообще, если руководитель держит нос по ветру, то он всегда имеет в бюджете запасную "должностишку", дополнительный фонд и т.п., чтобы добавить нужному сотруднику ден.знаков и удержать. Когда же сотрудник не нужен, тогда - "let my people go"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько стоит сотрудник. Помогите определить.
СообщениеДобавлено: Сб, янв 16 2010, 09:26 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
TYLLIKAH написал:
@rollback
Хотел бы я посмотреть как типичный манагер будет прожжонного конса опускать, прям таки анекдот)))

Ну во-первых, не типичный менеджер, а финансовый директор - и я могу представить финдиректора, имеющего гораздо больше опыта в финансах, чем у вполне сильного консультанта по FI, и который может найти причины для опускания.
Во-вторых, умный и проженный конс не будет спорить на собеседовании, если его даже не поделу начинают опускать (дураку все равно не докажешь что ты умнее его), а послушает и спокойно уйдет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько стоит сотрудник. Помогите определить.
СообщениеДобавлено: Сб, янв 16 2010, 15:27 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
INGA написал(а):
Пока обзор готовится, собирается и обрабатывается статистика, потом всё это утверждается - все вилки з/п безнадежно устаревают.

Это за квартал-то она устареет? :shock: :P Может, лет 15-20 назад и поверил бы - но сейчас вряд ли :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько стоит сотрудник. Помогите определить.
СообщениеДобавлено: Сб, янв 16 2010, 23:33 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, ноя 30 2009, 22:48
Сообщения: 18
Proforg написал:
Это за квартал-то она устареет?


безнадёжно!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB