Текущее время: Пт, мар 29 2024, 14:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Сб, апр 14 2012, 22:24 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Стажёры делают то, что им скажут. А говорит как раз гуру.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Пт, апр 27 2012, 12:40 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 08 2009, 14:27
Сообщения: 52
Соглашусь с тем, что написали коллеги. Карьера обычного консультанта заканчивается бизнесом или на поддержке:
1) Это либо фриланс (ИП)
2) Это свой бизнес (ООО) - в оооочень редких случаях.
3) Поддержка на клиенте

Случаи карьеры простых консультантов на клиентах (из поддержки в начальника департамента) неизвестны. ИМХО не так все просто :)

Вообщем SAP хоть и является соц. лифтом, но с потолком. Вне SAP уйти также сложно, как и переквалифицироваться в экономиста или юриста :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Пт, апр 27 2012, 13:00 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
А вот бизнес может быть разный, даже несвязный с SAP.
Например, сдача в аренду десяти халуп в подмосковных далях (согласна, это дорого, есть и заграница). :) Или интернет-магазин "купи в Китае - продай в России". Несмотря на кажущийся примитив - это требует сил и нервов, даже когда квартира одна, а магазин занимается плюшевыми игрушками. Это всё работает параллельно с основной работой, но первоначальный капитал поможет заработать именно фриланс.
Ещё есть примеры бизнеса с SAP - предоставление услуг фрилансерам, когда коллектив из 2-3-4 фрилансеров образует фирму, пристраивающую других фрилансеров за небольшой (меньший, чем у рекрутиновых) процент на проекты. Но для этого нужно в процессе работы заиметь нужные и правильные связи, а потом суметь не потонуть. ;)

Опять же, смотря что вкладывать в понятие "карьера". Стать партнёром в B4, вращаться в кругу носящих брегеты хотя бы за 10 тыс.евро, играть в гольф и летать по выходным в Париж, обедать в мишленовских ресторанах, или в Вегас, играть в казино? Мне лет семь назад хотелось чего-то такого. Сейчас я поняла, что мне это было бы очень скучно. Именно никакого морального удовлетворения не принесло бы. Старею, видимо... :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Пт, апр 27 2012, 13:28 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 08 2009, 14:27
Сообщения: 52
Да, карьера это именно возможность вкладывать в себя \ свои навыки время и прочие ресурсы, чтобы потом позволить себе и квартиру и брегет и скромную должность начальника :)
Но реальность такова, что никакой компании это ничего не нужно... Ее устраивает консультант именно как консультант, а не как потенциальный CIO.
Для этих позиций там есть свои люди.

Бизнес я имел в виду связанный с SAP. Врядли найдется много саперов, которые захотят открыть торговую точку на рынке.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Пт, апр 27 2012, 14:01 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Widget написал(а):
Для этих позиций там есть свои люди.
Как показывает практика - не всегда. Но для этого нужно обладать одними качествами и не обладать другими, жаль, с умом, как правило, это не коррелирует.
Цитата:
Бизнес я имел в виду связанный с SAP. Врядли найдется много саперов, которые захотят открыть торговую точку на рынке.
На рынке - вряд ли, т.к. всё поделено. А если было б не поделено - то почему нет, если приносит доход, сопоставимый, а то и больше? Не сам же там торгуешь. ;) Хотя обычно всякая такая торговля, в т.ч. инет - это по факту бизнес ушедших в отпуск по уходу за ребёнком, да так в нём и оставшихся, жён консультантов на деньги мужа. Можно считать - семейный. :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 10:58 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Widget написал(а):
Но реальность такова, что никакой компании это ничего не нужно... Ее устраивает консультант именно как консультант, а не как потенциальный CIO.


Не согласен. У меня сложилось впечатление, что найти работу руководителем направления(team lead) или всей группы FI, MM(после которых можно и в РП и рук. практики и т.д.) проще чем хороший фриланс. И это понятно почему - рук. направления, адская должность! Вместе с ней вы получаете:
- еженедельные раздачи от начальства и клиента
- ответственность за тех кого приручили(наняли)
- из-за нехватки людей на проектах самому работать, как консультант, а это влечет за собой работу в выходные, по ночам и т.п.
- соскочить и перейти из этого ада, сложнее гораздо, чем простому консультанту, придется искать себе замену

И это все за сопоставимую с фрилансером ЗП, который вальяжно перемещается по комнате к кулеру и обратно. Приходит в 9 уходит в 18.
Из консультант в CIO вас конечно сразу не возьмут, сначала нужно спуститься в ад и если там вам понравиться "вариться" можно развиваться далее.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 11:55 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Из тим-лида стать CIO - сложно, всё по той же причине, описанной Widget. Но можно, при условиях, описанных мной. Всё-таки руководитель группы - это такой же взаимозаменяемый "рядовой", низшая каста для больших боссов (как и фрилансер, как и обычный штатный работник).
И по деньгам тим-лид получает даже меньше, чем фрилансер (я не видела их с доходм 250т.р. на руки), с учётом-то задач особенно. ;)
Кто-то готов рискнуть и рискует. Но CIO всё равно станет меньшинство. А вот нервы и здоровье испортят все.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 14:32 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
Дамы и господа. Как я понимаю, тут кто-то собирается после тим-лида по FI или MM идти в CIO?
То есть стать Chief Information Officer? "По-нашему" ИТ-директор?

А автор сей замечательной идеи что-нибудь про ITIL слышал? И как он увязывает ITIL со своим тим-лидерством?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 15:44 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
murenets написал:
Дамы и господа. Как я понимаю, тут кто-то собирается после тим-лида по FI или MM идти в CIO?
То есть стать Chief Information Officer? "По-нашему" ИТ-директор?

А автор сей замечательной идеи что-нибудь про ITIL слышал? И как он увязывает ITIL со своим тим-лидерством?


После тимлида FI, руководитель SAP практики, потом руководтель SAP практики на внутреннем проекте в крупной комапании, потом кандидат в ИТ-директора. А ITIL выучит, главное чтобы человек был хороший.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 17:20 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
svorog-777 написал:
murenets написал:
Дамы и господа. Как я понимаю, тут кто-то собирается после тим-лида по FI или MM идти в CIO?
То есть стать Chief Information Officer? "По-нашему" ИТ-директор?

А автор сей замечательной идеи что-нибудь про ITIL слышал? И как он увязывает ITIL со своим тим-лидерством?


После тимлида FI, руководитель SAP практики, потом руководтель SAP практики на внутреннем проекте в крупной комапании, потом кандидат в ИТ-директора. А ITIL выучит, главное чтобы человек был хороший.


Не, ну, ясное дело, и кухарка может страной управлять. (С) :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 20:25 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Много вы знаете CIO с профильным образованием? :D Даже среди успешных компаний. ;)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 22:05 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 12:43
Сообщения: 863
Откуда: СССР
Пол: Мужской
murenets написал:
Не, ну, ясное дело, и кухарка может страной управлять. (С) :)

Конечно, был же работник надо документами в Завидово. Кухарка справится лучше.

_________________
Никого не трогаю, примусы починяю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Ср, май 02 2012, 11:37 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Много вы знаете CIO с профильным образованием? :D Даже среди успешных компаний. ;)


Смотря какое образование считать профильным. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Ср, май 02 2012, 11:38 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
hoar написал:
murenets написал:
Не, ну, ясное дело, и кухарка может страной управлять. (С) :)

Конечно, был же работник надо документами в Завидово. Кухарка справится лучше.


Прошу прощения, не понял...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Пн, май 07 2012, 06:27 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, янв 28 2012, 17:30
Сообщения: 7
Widget написал(а):
Да, карьера это именно возможность вкладывать в себя \ свои навыки время и прочие ресурсы, чтобы потом позволить себе и квартиру и брегет и скромную должность начальника :)
Бизнес я имел в виду связанный с SAP. Врядли найдется много саперов, которые захотят открыть торговую точку на рынке.


Немного не в продолжение темы...
Вот, чтобы был и брегет и квартира и все остальное. Начальник, фрилансер, консультант - суть не меняется)) З/п 50 000 или 300 000 - жизнь остается практически такой же, если не хуже, если разумно не управлять денежным капиталом.


Последний раз редактировалось LadyWind Пн, май 07 2012, 13:18, всего редактировалось 1 раз.
Модератор в отпуске, но бдит. Подобная реклама запрещена, см. правила


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB