LadyWind написала:
Ты намеренно не читаешь то, что я пишу? 1С допиливают почти всегда, в любых ситуациях, то есть она изначально не удовлетворяет заказчика. SAP на нормальном проекте - нет, отчёты не считаем.
В ERP 1000 символов, если я правильно помню. Если бизнесу нужны 1500 символов или отчёт на 70000 строк, да ещё, чтобы тот открывался за несколько минут - то вопрос, всё ли в порядке в бизнесе, открыт; но бизнес это требует, хоть трава не расти. 1С, кстати, этого не умеет.
Изначально речь шла о том, что 1С после доработок зависает и поэтому это её недостаток. Сейчас выясняется, что сама 1С не виснет, а её вешают "доработки" напильником сторонних консультантов. Так какой же это недостаток 1С? Точно также можно и САП повесить с помощью "доработки" АБАПом.
1С не умеет или ты не знаешь как это сделать? )))
LadyWind написала:
Цитата:
Речь сейчас не о том, что у 1С нет аналога BI, а о том, что и у САПа бывают косяки в разработке.
Реже и меньше. И комментариев "это будет в следующей версии, я не знаю в какой" в коде не обнаруживается.
А как ты определила что "реже и меньше"? Женская интуиция?
А что касается подобных комментариев в 1С, то боян в тему:
В Болгарии чуваки купили новую Газель для перевозки помидоров. Пока гнали и дальше в течение месяца эксплуатации в салоне сзади раздавался некий металлический стук, причину которого найти не удавалось - и выкидывали все из салона, в т.ч. запаску, домкраты и т.д., и откручивали седушки, ХЗ где стучит.
В итоге поступили грамотно - один качает машину, второй стетоскопом прослушивает кузов.
Обнаружили, что стучит внутри вертикального короба жесткости, который изнутри салона приварен к листу обшивки. Не поленились, вырезали болгаркой дырку.
Внутри короба на толстой леске висит гайка М24 и записка по русски «МОЛОДЕЦ, НАШЕЛ»
LadyWind написала:
"Кажется", т.е. ты с BW не работал почти. Я уже 8-й год и таких проблем не было. И я не поняла, почему ты сравниваешь среду разработки с тем, что видят пользователи? Можно подумать, 1С удобнее для внедренцев.
А фраза "пользователи от 1С в восторге" справедлива для ситуации, когда 1С меняют на SAP, тогда да - 1С все любят. А вот когда внедряют 1С после "голого" экселя или вообще без всего - визгу и шуму стоит, сотни тонн ненависти лучей и поноса посылается...
Сколько работал с BI (недолго, признаю) - одни косяки. И со средой разработки и с рабочими книгами Экселя для пользователей. Я уж молчу про то, что для корректной работы пользователей нужна только определённая версия Экселя.
Ну, я видел сколько делается отчёт на АБАПе и сколько на 1С. Удобнее или нет, судить не буду, но то, что на 1С в разы быстрее - это точно.
Когда внедряют 1С после "без всего" или Экселя визг стоит только по поводу увеличения объёма работы без увеличения ЗП, а не по поводу неудобства работы в 1С. Чего нельзя сказать о САПе. ))
LadyWind написала:
Цитата:
Речь не о национальной принадлежности программистов, а о том, что неправильно всех чесать под одну гребёнку.
С программистами из Индии поступают именно так, именно на этом форуме. И это нормально и правильно, ага.
Можно ссылку на мою цитату, где я поливаю грязью индусских программистов? Так что не все на этом форуме поступают именно так, как ты написала.
LadyWind написала:
Цитата:
В приведённом выше примере, если АБАПер работает на фрилансе и отчитывается таймшитами, то даже если он и додумает "а нет ли тут ошибки", то вряд ли он сам будет исправлять ФС.
Будет. Потому что если что-то не заработает до подписания таймшитов - не подпишут, а то, что это проблема ФС и серьёзно общаться надо с постановщиком, никто и не посмотрит; в результате программа разойдётся со спецификацией, а постановщик и дальше будет клепать лажу.
Не будет. Если не захотят подписывать ТШ, то найдут из-за чего не подписать. Хотя бы из-за того, что сделал не по ФС, хотя там и написана лажа.
LadyWind написала:
А теперь, уважаемые знатоки, внимание, вопрос. Почему цивилизованный мир, где длинные должности тоже имеют право на жизнь (особенно в "длинных" языках, том же финском, да и немцы обожают соединять слова) нормально относится к 40 символам в HR (в BW это 60), а в России начинаетя мусоление "какдальшежить" и "вовсёмвиноватыоткаты"? При том, что всё равно систему у нас покупают и пишут z*, а не пользуются "уютненькой адин-эсочкой". Как-то же выходят из ситуации в Европе?
За совсем весь мир сказать не могу, а вот когда я только начинал заниматься западной ЕРП системой (это был не САП, и там тоже были ограничения), я задал подобный вопрос матёрому РП, который лет 10 уже занимался внедрениями. Ответ был прост - в Америке (система была юсовская) работают с кодами, а не с наименованиями, причём почти всегда код не несёт в себе такой смысловой нагрузки, как у нас (вплоть до того, что у нас по коду можно определить в какой конечный продукт входит конкретная номенклатура). Поэтому там даже те 20 символов кода были "на всякий случай".
Теперь ответ на вопрос - почему у нас не так, как в Европе? Благодаря коммунистам, высшее образование было доступно всем желающим, поэтому квалифицированные рабочие и спецификацию конечной продукции знали и техпроцессы, а не только "возьми эту болванку, вставь в этот зажим и нажми эту кнопку". Поэтому система нашей кодификации отличается от буржуйской, где изначально предполагалось, что рабочие неграмотны, но исполнительны. Так что, в этом месте уже можно ругать коммунистов.