Текущее время: Чт, мар 28 2024, 13:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Чт, июл 05 2012, 17:42 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, окт 21 2008, 08:02
Сообщения: 71
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Коллеги!

Обращаюсь к вам за советом. Я нахожусь сейчас в очень непростой ситуации и мне нужен полезный совет.

Я заключил договор с фирмой "3Х" на то, что я выхожу на проект в российскую компанию "Юпитер" с августа. Компания "3Х" зарегистрирована в Лондоне и в договоре написано, что данный документ попадает под действие законов Соединенного Королевства и Уэльса.

Я был настроен решительно, рукводство на текущем проекте меня не тормозило, подписало все приказы об увольнении, но за 2 часа до ухода предложили практически равноценные условия но уже по штату. Я принял решение остаться.

Как мне теперь быть, если я решил отказаться и не выходить? От меня просят найти замену.

1) Найти им человека.
{LW: deleted} - повторную публикацию удалённого прошу согласовать с администрацией

2) Если я не нахожу замены к 24 числу. С юридической точки зрения, какие риски имею в данном случае? Мне открыто было сообщено о возможных судебных разбирательствах. если я нарушу условия договора. Кто то сталкивался с этим лично? Есть опыт расторжения фрилансерских договоров по личной инициативе? Форс-мажор и т.п.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Чт, июл 05 2012, 17:51 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, окт 21 2008, 08:02
Сообщения: 71
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
я знаю что поступаю некорректно. Наверное это из-за неопытности. Это можете не писать. Мне нужны реальные советы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Чт, июл 05 2012, 19:27 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, июл 05 2012, 19:18
Сообщения: 1
Добрый вечер!

Могу сказать, что, конечно, Вы поступили не совсем хорошо, но никто Вас в суд не поведёт- это из опыта не одного консультанта. Вас больше запугивают, чтобы Вы приняли предложение. Уверен, что замену найдут через несколько дней, а про Вас забудут.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Чт, июл 05 2012, 20:53 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 12 2005, 07:43
Сообщения: 145
Все санкции за досрочное расторжения должны быть прописаны в контракте(при чем как с одной так и с другой стороны)...Если их нет...то - давай, до свидания!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Чт, июл 05 2012, 21:30 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Ну внесут вас в чёрные списки рекрутинговых агентств, и делов-то... Фриланс точно не для вас.
Мы, на форуме, тоже внести можем, т.к. правила при оформлении тем надо читать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Пт, июл 06 2012, 07:04 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вс, сен 23 2007, 21:22
Сообщения: 319
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
Я заключил договор с фирмой "3Х" на то, что я выхожу на проект в российскую компанию "Юпитер" с августа.
т.е. договор подписан с Вашей стороны? В договоре должен быть пункт о его досрочном расторжении как со стороны "3Х", так и с Вашей. Для этого, заказным письмом с описью содержимого уведомляете "3Х" о расторжении договора в одностороннем порядке.

Но как правильно заметили коллеги, на фрилансе Вам делать нечего.
Будете подставлять людей, они рано или поздно ответят Вам взаимностью, да так, что мало не покажется. :shock:

ИМХО я знал людей, тоторые размахивали кулаченками сотрясая воздух, увольнялись по 5 раз, а потом возвращались обратно как побитые собаки.
достойны ли такие люди внимания?
сомневаюсь...
я вот сейчас фрилансаю, весьма вероятно, что предстоит общение с бывшими коллегами по консалту.
будем общаться в рабочем режиме.
я ничего им не должен, а они - мне.
мне так комфортнее.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Пт, июл 06 2012, 10:37 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, июл 06 2012, 10:27
Сообщения: 40
@ppeter

Проблема вероятнее всего в том, что между британским агенством и Клиентом уже имеется договор. И если Вас никто в суд не потащит, то агенство запросто может влететь на штрафы, и поверьте, агенству придется их заплатить.
Потому что во-первых с Клиентом ни одно агенство ссориться не будет, а во вторых это Европа и решения судов там выполняют.

Нет никаких "черных списков фриланса". Это же агенство через год вполне может перезвонить Вам и прделожить другой контракт (особенно учитывая текучку кудров в агенствах).

Однако Вы поступили очень некрасиво. Именно после таких прецедентов консультантам из Восточной Европы перестают верить наслово и предпочитают отдавать контракт по локализации пускай гораздо менее опытному, но своему британскому индусу.

Поэтому не переживайте, лично Вам это ничем не грозит.

+1 : не суйтесь во фриланс. Это только кажется, что там много денег за просто так.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Пт, июл 06 2012, 11:12 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
ppeter написал:

2) Если я не нахожу замены к 24 числу. С юридической точки зрения, какие риски имею в данном случае? Мне открыто было сообщено о возможных судебных разбирательствах. если я нарушу условия договора. Кто то сталкивался с этим лично? Есть опыт расторжения фрилансерских договоров по личной инициативе? Форс-мажор и т.п.


Не буду говорить о морали и т.д.
Но если такая ситуация сложилась - то надо не на форуме писать, а брать договор и идти с ним к юристу.
(Придется раскошелиться на его услуги).
Заключив договор вы зафиксировали некоторые обязательства и можете попасть под некоторые штрафные санкции, указанные в вашем договоре и/или законодательстве.
Опыт других - вам ни чем не поможет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Пт, июл 06 2012, 16:56 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
боже мой какие моралисты здесь все собрались!
да если контора вдруг передумала брать кого-то на контракт, или предыдущий контрактник решил остаться, на место которого вас берут, вам позвонят на следующий день, вежливо извинятся и пошлют.

даже когда к работе приступите уже, в зависимости от традиций конторы дадут пинка под зад с уведомлением от недели до месяца, если вы им не нужны будете или кто-нибудь получше подвернется, никто с контрактником философствовать не будет. так же и большинство контрактников свалит не задумываясь на плюс 100 в день


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Пт, июл 06 2012, 17:39 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
sas
Ну в таком случае контора пишется в чёрный список. С указанием, когда, как, при каких обстоятельствах и как компенсировала или не компенсировала в свой косяк. И, естественно, об этом рассказывается коллегам, например, посредством того же сапфорума.
А наш автор подвёл в конечном итоге не абстрактную контору или агентство, а руководителя проекта и своих потенциальных коллег. Знай я о том, что за потенциальным контрактником числится такой поступок не по веской причине, а "больше предложили" - сказала бы принимающим решение или, если принимала бы решение сама, не взяла. И точно также поступают в тех странах, что называются цивилизованными, после подписи у обеих сторон есть обязательства, даже в случае расторжения. В России считается нормальным иное поведение - но зачем потом плакаться, что и к штатникам, и к контрактникам относятся как к быдлу? Сами заслужили, получается.
Ничего личного, только бизнес.

Retailer
"Чёрные списки" есть и информация о таких людях порой известна не только рекрутёрам. Вопрос лишь в том, насколько нужен человек, если очень - то рискнут ещё раз. :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Сб, июл 07 2012, 18:50 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Ну в таком случае контора пишется в чёрный список. С указанием, когда, как, при каких обстоятельствах и как компенсировала или не компенсировала в свой косяк. И, естественно, об этом рассказывается коллегам, например, посредством того же сапфорума.

а как же - конечно. ему тут же бы местные умники рассказали, какой он хреновый фрилансер, не просчитал риски, погнался за длинным долларом, и поделом, что послали. посоветовали бы идти в штат, если ему так нужны гарантии и стабильности...
всем на все наплевать, в том числе и в "цивилизованных" странах - у нас тут контрактник один пришел, а через неделю больше не появился - искали его, чтобы компьютер забрать :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Вс, июл 08 2012, 03:02 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
sas
А ты думал, дураки только в России водятся? И плохие конторы, кстати, тоже не только. Но их вычислить часто проще, по очень неполиткорректному критерию. :shumlol:
С другой стороны, если ты приехал в цивилизацию из "медвежьей страны" - то отношение как ко второму сорту будет, никуда не денешься, потому что ты именно он по всем внешним признакам для жителей той страны и есть - образование чёрти какое, рекомендации все по дружбе писались, з-адач куда больше реально выполненных проектов, а главное - законы соблюдать не приучен. Я тебе больше того скажу, так к нашим даже в уголках, которые в Шенген всё никак не возьмут, относятся. :)
Поэтому переносить такое к себе лично отношение на весь окружающий мир не стоит, потому что если ты всё ещё там, а не вернулся в Россию - то это или психология "хорошо там, где нас нет", или некоторое сознательное преувеличение действительности. :P

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Вс, июл 08 2012, 15:11 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вс, сен 23 2007, 21:22
Сообщения: 319
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
боже мой какие моралисты здесь все собрались!
да если контора вдруг передумала брать кого-то на контракт, или предыдущий контрактник решил остаться, на место которого вас берут, вам позвонят на следующий день, вежливо извинятся и пошлют.

Вы видемо просто не вкурсе как людей "пробивают" по знакомым, знакомым знакомых и т.д.
Лично я несколько раз сам был невольным свидетелем таких событий.
А однажды коллега мне рассказал, как наводили справки обо мне.
Есть конечно контингент, который в год меняет по 3-5 проектов, за половину из которых не получает деньги,
а за оставшуюся половину проектов получает только половину. :lol:
Но речь не о них.
Так что дело здесь не в морали.
Можете называть это как Вам будет угодно, но я стараюсь учитывать свои риски.
Конечно это нельзя считать панацеей и 100% гарантиями.

Действительно, ведутся черные списки компаний, т.к. это взаимный процесс.
(действие-противодействие, причина и следствие (к-ф Матрица)).
Когда ко мне обращается компания, которая есть в моем черном списке я никогда ей не отказываю, а предлагаю работать по предоплате.
После подобного предложения все эти деятели как правило бесследно исчезают и больше не пристают со всякими глупостями.

Цитата:
всем на все наплевать, в том числе и в "цивилизованных" странах - у нас тут контрактник один пришел, а через неделю больше не появился - искали его, чтобы компьютер забрать

к моему сожалению Вы правы.
и вправду утащил со стола стационарный компьютер? :lol: :lol: :lol:
шутка конечно, но маловероятно, что ему предоставили гламурный ноут... :shock:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Пн, июл 09 2012, 12:46 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
dol_vv написал:
Цитата:
шутка конечно, но маловероятно, что ему предоставили гламурный ноут... :shock:
вообще-то так обычно и происходит 8)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Пн, июл 09 2012, 16:06 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Alldeadfish
Шо, таки гламурный мак?

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: -TT-


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB