Текущее время: Пт, мар 29 2024, 10:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Чт, июл 05 2012, 17:42 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, окт 21 2008, 08:02
Сообщения: 71
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Коллеги!

Обращаюсь к вам за советом. Я нахожусь сейчас в очень непростой ситуации и мне нужен полезный совет.

Я заключил договор с фирмой "3Х" на то, что я выхожу на проект в российскую компанию "Юпитер" с августа. Компания "3Х" зарегистрирована в Лондоне и в договоре написано, что данный документ попадает под действие законов Соединенного Королевства и Уэльса.

Я был настроен решительно, рукводство на текущем проекте меня не тормозило, подписало все приказы об увольнении, но за 2 часа до ухода предложили практически равноценные условия но уже по штату. Я принял решение остаться.

Как мне теперь быть, если я решил отказаться и не выходить? От меня просят найти замену.

1) Найти им человека.
{LW: deleted} - повторную публикацию удалённого прошу согласовать с администрацией

2) Если я не нахожу замены к 24 числу. С юридической точки зрения, какие риски имею в данном случае? Мне открыто было сообщено о возможных судебных разбирательствах. если я нарушу условия договора. Кто то сталкивался с этим лично? Есть опыт расторжения фрилансерских договоров по личной инициативе? Форс-мажор и т.п.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Чт, июл 05 2012, 17:51 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, окт 21 2008, 08:02
Сообщения: 71
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
я знаю что поступаю некорректно. Наверное это из-за неопытности. Это можете не писать. Мне нужны реальные советы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Чт, июл 05 2012, 19:27 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, июл 05 2012, 19:18
Сообщения: 1
Добрый вечер!

Могу сказать, что, конечно, Вы поступили не совсем хорошо, но никто Вас в суд не поведёт- это из опыта не одного консультанта. Вас больше запугивают, чтобы Вы приняли предложение. Уверен, что замену найдут через несколько дней, а про Вас забудут.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Чт, июл 05 2012, 20:53 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 12 2005, 07:43
Сообщения: 145
Все санкции за досрочное расторжения должны быть прописаны в контракте(при чем как с одной так и с другой стороны)...Если их нет...то - давай, до свидания!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Чт, июл 05 2012, 21:30 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Ну внесут вас в чёрные списки рекрутинговых агентств, и делов-то... Фриланс точно не для вас.
Мы, на форуме, тоже внести можем, т.к. правила при оформлении тем надо читать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Пт, июл 06 2012, 07:04 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вс, сен 23 2007, 21:22
Сообщения: 319
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
Я заключил договор с фирмой "3Х" на то, что я выхожу на проект в российскую компанию "Юпитер" с августа.
т.е. договор подписан с Вашей стороны? В договоре должен быть пункт о его досрочном расторжении как со стороны "3Х", так и с Вашей. Для этого, заказным письмом с описью содержимого уведомляете "3Х" о расторжении договора в одностороннем порядке.

Но как правильно заметили коллеги, на фрилансе Вам делать нечего.
Будете подставлять людей, они рано или поздно ответят Вам взаимностью, да так, что мало не покажется. :shock:

ИМХО я знал людей, тоторые размахивали кулаченками сотрясая воздух, увольнялись по 5 раз, а потом возвращались обратно как побитые собаки.
достойны ли такие люди внимания?
сомневаюсь...
я вот сейчас фрилансаю, весьма вероятно, что предстоит общение с бывшими коллегами по консалту.
будем общаться в рабочем режиме.
я ничего им не должен, а они - мне.
мне так комфортнее.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Пт, июл 06 2012, 10:37 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, июл 06 2012, 10:27
Сообщения: 40
@ppeter

Проблема вероятнее всего в том, что между британским агенством и Клиентом уже имеется договор. И если Вас никто в суд не потащит, то агенство запросто может влететь на штрафы, и поверьте, агенству придется их заплатить.
Потому что во-первых с Клиентом ни одно агенство ссориться не будет, а во вторых это Европа и решения судов там выполняют.

Нет никаких "черных списков фриланса". Это же агенство через год вполне может перезвонить Вам и прделожить другой контракт (особенно учитывая текучку кудров в агенствах).

Однако Вы поступили очень некрасиво. Именно после таких прецедентов консультантам из Восточной Европы перестают верить наслово и предпочитают отдавать контракт по локализации пускай гораздо менее опытному, но своему британскому индусу.

Поэтому не переживайте, лично Вам это ничем не грозит.

+1 : не суйтесь во фриланс. Это только кажется, что там много денег за просто так.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Пт, июл 06 2012, 11:12 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
ppeter написал:

2) Если я не нахожу замены к 24 числу. С юридической точки зрения, какие риски имею в данном случае? Мне открыто было сообщено о возможных судебных разбирательствах. если я нарушу условия договора. Кто то сталкивался с этим лично? Есть опыт расторжения фрилансерских договоров по личной инициативе? Форс-мажор и т.п.


Не буду говорить о морали и т.д.
Но если такая ситуация сложилась - то надо не на форуме писать, а брать договор и идти с ним к юристу.
(Придется раскошелиться на его услуги).
Заключив договор вы зафиксировали некоторые обязательства и можете попасть под некоторые штрафные санкции, указанные в вашем договоре и/или законодательстве.
Опыт других - вам ни чем не поможет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Пт, июл 06 2012, 16:56 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
боже мой какие моралисты здесь все собрались!
да если контора вдруг передумала брать кого-то на контракт, или предыдущий контрактник решил остаться, на место которого вас берут, вам позвонят на следующий день, вежливо извинятся и пошлют.

даже когда к работе приступите уже, в зависимости от традиций конторы дадут пинка под зад с уведомлением от недели до месяца, если вы им не нужны будете или кто-нибудь получше подвернется, никто с контрактником философствовать не будет. так же и большинство контрактников свалит не задумываясь на плюс 100 в день


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Пт, июл 06 2012, 17:39 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
sas
Ну в таком случае контора пишется в чёрный список. С указанием, когда, как, при каких обстоятельствах и как компенсировала или не компенсировала в свой косяк. И, естественно, об этом рассказывается коллегам, например, посредством того же сапфорума.
А наш автор подвёл в конечном итоге не абстрактную контору или агентство, а руководителя проекта и своих потенциальных коллег. Знай я о том, что за потенциальным контрактником числится такой поступок не по веской причине, а "больше предложили" - сказала бы принимающим решение или, если принимала бы решение сама, не взяла. И точно также поступают в тех странах, что называются цивилизованными, после подписи у обеих сторон есть обязательства, даже в случае расторжения. В России считается нормальным иное поведение - но зачем потом плакаться, что и к штатникам, и к контрактникам относятся как к быдлу? Сами заслужили, получается.
Ничего личного, только бизнес.

Retailer
"Чёрные списки" есть и информация о таких людях порой известна не только рекрутёрам. Вопрос лишь в том, насколько нужен человек, если очень - то рискнут ещё раз. :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Сб, июл 07 2012, 18:50 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Ну в таком случае контора пишется в чёрный список. С указанием, когда, как, при каких обстоятельствах и как компенсировала или не компенсировала в свой косяк. И, естественно, об этом рассказывается коллегам, например, посредством того же сапфорума.

а как же - конечно. ему тут же бы местные умники рассказали, какой он хреновый фрилансер, не просчитал риски, погнался за длинным долларом, и поделом, что послали. посоветовали бы идти в штат, если ему так нужны гарантии и стабильности...
всем на все наплевать, в том числе и в "цивилизованных" странах - у нас тут контрактник один пришел, а через неделю больше не появился - искали его, чтобы компьютер забрать :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Вс, июл 08 2012, 03:02 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
sas
А ты думал, дураки только в России водятся? И плохие конторы, кстати, тоже не только. Но их вычислить часто проще, по очень неполиткорректному критерию. :shumlol:
С другой стороны, если ты приехал в цивилизацию из "медвежьей страны" - то отношение как ко второму сорту будет, никуда не денешься, потому что ты именно он по всем внешним признакам для жителей той страны и есть - образование чёрти какое, рекомендации все по дружбе писались, з-адач куда больше реально выполненных проектов, а главное - законы соблюдать не приучен. Я тебе больше того скажу, так к нашим даже в уголках, которые в Шенген всё никак не возьмут, относятся. :)
Поэтому переносить такое к себе лично отношение на весь окружающий мир не стоит, потому что если ты всё ещё там, а не вернулся в Россию - то это или психология "хорошо там, где нас нет", или некоторое сознательное преувеличение действительности. :P

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Вс, июл 08 2012, 15:11 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вс, сен 23 2007, 21:22
Сообщения: 319
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
боже мой какие моралисты здесь все собрались!
да если контора вдруг передумала брать кого-то на контракт, или предыдущий контрактник решил остаться, на место которого вас берут, вам позвонят на следующий день, вежливо извинятся и пошлют.

Вы видемо просто не вкурсе как людей "пробивают" по знакомым, знакомым знакомых и т.д.
Лично я несколько раз сам был невольным свидетелем таких событий.
А однажды коллега мне рассказал, как наводили справки обо мне.
Есть конечно контингент, который в год меняет по 3-5 проектов, за половину из которых не получает деньги,
а за оставшуюся половину проектов получает только половину. :lol:
Но речь не о них.
Так что дело здесь не в морали.
Можете называть это как Вам будет угодно, но я стараюсь учитывать свои риски.
Конечно это нельзя считать панацеей и 100% гарантиями.

Действительно, ведутся черные списки компаний, т.к. это взаимный процесс.
(действие-противодействие, причина и следствие (к-ф Матрица)).
Когда ко мне обращается компания, которая есть в моем черном списке я никогда ей не отказываю, а предлагаю работать по предоплате.
После подобного предложения все эти деятели как правило бесследно исчезают и больше не пристают со всякими глупостями.

Цитата:
всем на все наплевать, в том числе и в "цивилизованных" странах - у нас тут контрактник один пришел, а через неделю больше не появился - искали его, чтобы компьютер забрать

к моему сожалению Вы правы.
и вправду утащил со стола стационарный компьютер? :lol: :lol: :lol:
шутка конечно, но маловероятно, что ему предоставили гламурный ноут... :shock:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Пн, июл 09 2012, 12:46 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
dol_vv написал:
Цитата:
шутка конечно, но маловероятно, что ему предоставили гламурный ноут... :shock:
вообще-то так обычно и происходит 8)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение контракта на фрилансе. Есть опыт?
СообщениеДобавлено: Пн, июл 09 2012, 16:06 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Alldeadfish
Шо, таки гламурный мак?

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB