Текущее время: Чт, мар 28 2024, 23:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кто работает с Smartsap по смартстаффингу
СообщениеДобавлено: Пт, сен 21 2012, 08:06 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Вт, июл 26 2011, 13:01
Сообщения: 43
Кто работает или работал, поделитесь опытом, насколько это эффективно и интересно по сравнению с работой в штате или по контракту напрямую с заказчиком


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто работает с Smartsap по смартстаффингу
СообщениеДобавлено: Пт, сен 21 2012, 10:42 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, июн 08 2005, 13:47
Сообщения: 293
система родилась неделю назад, какой там опыт может быть?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто работает с Smartsap по смартстаффингу
СообщениеДобавлено: Пт, сен 21 2012, 11:21 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5273
Откуда: Cyprus
Пол: Мужской
Я уже видел обзорные статьи с текстом вроде "на подбор команды уходит 2-3 дня вместо прежних 3-4 месяцев".
Странно видеть такую статью по ресурсу, на котором значится 5 компаний, 10(?) вакансий, и которому без году неделя.

По мне, афера это. Не верю я в успех такого подхода. :?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто работает с Smartsap по смартстаффингу
СообщениеДобавлено: Пт, сен 21 2012, 16:47 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Как мне рассказали по небольшому, а может и вовсе не секрету - никто напрямую тех же фрилансеров туда не регистрирует. За них это должна сделать некая компания-посредник (например, всем известные рекрутинговые агентства, с которыми и фрилансеры, и компании-клиенты, и консалтинговые и так хорошо общаются). В общем, имхо, это никак не помощь, а только ещё одно, лишнее, звено.

Что-то вспомнилось, в далёком 2003-2004 годах я следила на волонтёрской основе за одним ирц-чатом, одновременно играя там в игру "Мафия", которая на тот момент была в этой ирц-сети очень популярной, только играть могло в прайм-тайм одновременно 30-50 человек, посещаемость канала вообще зашкаливала, несмотря на то, что ирц доживал последние годы. В районе 20 ролей (а не 3, как на пьяных вечеринках), 4 уровня у каждой, дополнительные функции, опции, возможности... И я на память могла проконсультировать по правилам, знала, как основные посетители ведут себя будучи той или иной ролью, поэтому могла довольно просчитать расклад по игре (за что меня часто или быстро убивали, или заставляли игровыми методами работать в союзе :lol: ), а также весьма точно вычисляла, что очередной новичок - вовсе не новичок, а старый игрок, забаненный за неигровое поведение или хамство. Конечно, были у меня и некие записи-реестры в помощь. И я там такая была не одна. :)

Это я к тому, что если ты вертишься в какой-то среде, и тем более - это твоя работа, ты многие вещи знаешь, хоть посреди ночи разбуди, а самые важные - у тебя записаны. Всё-таки рынок сапёров достаточно замкнут- это не уборщицы и не няни, через одного друг друга знают, равно как и проекты известны в части возможности получения опыта на них, равно как и особенности бизнеса в тех или иных сферах.
Конечно, мне могут возразить, что за последние годы число консультантов САП выросло, никакие свои реестры могут не спасти. Бесспорно, проектов стало больше и сапёров тоже, но среди них велико число тех, для кого сап - это просто тёплое место на многие годы и никуда они не переходят (или переходят параллельно, по схожим проектам). Очень заметно расслоение среди сапёров по целям в жизни, а отсюда - и по проектам. И задача снова сводится к более простой - выбрать из весьма небольшого подмножества подходящего специалиста. Да и цена рекомендаций возросла. :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто работает с Smartsap по смартстаффингу
СообщениеДобавлено: Пт, сен 21 2012, 16:57 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 17:44
Сообщения: 1001
Откуда: что и все
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Как мне рассказали по небольшому, а может и вовсе не секрету - никто напрямую тех же фрилансеров туда не регистрирует. За них это должна сделать некая компания-посредник (например, всем известные рекрутинговые агентства, с которыми и фрилансеры, и компании-клиенты, и консалтинговые и так хорошо общаются).


Подтверждаю факты, сам пытался зарегистрироваться как ИП но был послан, потом мне пояснили тему.
Насчёт того, лишнее звено или нет, не определился -- но и общение с данной конторой прекратилось по иницитиве той стороны.
Вообще давно хотел сделать себе ресурс с текущей загрузкой и сбором заявок о работах на будущее чтобы как-то опубликовать планы, видимо самому и придётся интерфейс автоматизации лепить.

_________________
Telegram-chat: PO, CPI-PI, java, groovy


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто работает с Smartsap по смартстаффингу
СообщениеДобавлено: Пт, сен 21 2012, 17:02 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5273
Откуда: Cyprus
Пол: Мужской
chumpa написал:
Вообще давно хотел сделать себе ресурс с текущей загрузкой и сбором заявок о работах на будущее чтобы как-то опубликовать планы, видимо самому и придётся интерфейс автоматизации лепить.

Google Calendar расшарь, вот и будет тебе интерфейс с текущей загрузкой...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто работает с Smartsap по смартстаффингу
СообщениеДобавлено: Пт, сен 21 2012, 17:11 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Да, и ещё подумала: лично мне довод "зато все рекрутинговые компании, все консалтинговые компании и все клиенты будут собраны в одном месте" кажется несостоятельным.
Допустим, система начнёт работать и эффективно.Тут же найдутся последователи. Вполне возможно, что у них будет больше денег на раскрутку. В каждом из таких сайтов-агрегаторов будет, естественно, не полностью пересекающееся подмножество РК, КК и К. И мы опять придём к тому, что у нас появился выбор - через какую систему смартстаффинга работать, в А есть одни консультанты и компании, в Б - другие, в В - третьи. Если к тому времени это станет хорошим тоном - то потеряют в первую очередь рядовые консультанты, ведь затраты на участие в таких системах надо будет за счёт чего-то отбивать. :?

А если копнуть совсем глубоко - это очередное наслаивание сферы обслуживания на сферу обслуживания, делание денег на раздутом секторе недр, в т.ч. нефтегаза, фишки, вконтакте, котики на ютьюбе и бложики с "проклятыйпутин" и "понаехаливмосквумигранты" на рабочих местах. Извините, кого обидела, как говорится, но в стране заводы стоят. :)

Имхо, не стоит изобретать велосипед. Социальные сети - такие как linkedin.com или xing.com - прекрасно справляются с задачами найма персонала и за границей, в том же ЕС, где пул консультантов действительно велик. :)

darkduck
Не советую из осторожности ГК в части чего-то серьёзного пользоваться. Он не гарантирует, что завтра не закроет вам доступ и не пропадёт. :)
Я такие вещи вообще предпочитаю держать на локальной машине.

chumpa
А у меня периодически планы меняются. Поэтому лично я предпочитаю оповещать по факту; тем более, скажи я, всем, например, сразу "я улетаю в отпуск с 15 по 30 число месяца" - могут испугаться и даже не предложить проект. А когда пообщаются лично, я увижу, что понравилась - тогда и скажу в конце встречи. И ответ уже, скорее всего, будет: "Мы не против". :)
Да и работодатели часто ищут СРОЧНО и ВНЕЗАПНО.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто работает с Smartsap по смартстаффингу
СообщениеДобавлено: Пт, сен 21 2012, 21:59 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 17:44
Сообщения: 1001
Откуда: что и все
Пол: Мужской
darkduck, LadyWind: именно потому что по текущей загрузке планы меняются и по новым потребностям всё внезапно, уже утомляет кучу раз рутинные слова говорить. Это, конечно, не всегда бывает, но в пиковые нагрузки напрягает.

Мощности гуглокалендаря не хватает. Да и какой гуглокалендарь, если с гуглодокса по ссылке открытой для всех резюме некоторые скачать не могут! надо лишний раз вручную отослать. Тут именно вся фишка в требуемой интерактивности и визардах для всяких случаев жизни.

_________________
Telegram-chat: PO, CPI-PI, java, groovy


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто работает с Smartsap по смартстаффингу
СообщениеДобавлено: Пт, сен 21 2012, 22:02 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 17:44
Сообщения: 1001
Откуда: что и все
Пол: Мужской
Цитата:
В каждом из таких сайтов-агрегаторов будет, естественно, не полностью пересекающееся подмножество РК, КК и К. И мы опять придём к тому, что у нас появился выбор - через какую систему смартстаффинга работать, в А есть одни консультанты и компании, в Б - другие, в В - третьи.


Нужен некий oDesk.com, только с учётом специфики. СмартСтафф в текущем виде и непонятен и не устраивает, эт точно.

_________________
Telegram-chat: PO, CPI-PI, java, groovy


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто работает с Smartsap по смартстаффингу
СообщениеДобавлено: Пт, сен 21 2012, 23:17 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
оДеск пилить и пилить до нашей специфики... Ознакомилась быстро со списком фрилансеров в разделе ИТ - очевидно, что как минимум в данном разделе ресурс заточен на дешёвую рабочую силу, не всегда качественно выполняющую работу, и которой постоянный контракт в штате просто не получить. Или же в штате зарплата недостаточна, поэтому приходится перебиваться. И заказы перехватываются по принципу "кто дешевле".
То есть это не сайт успешных самодостаточных фрилансеров, мягко говоря, во всяком случае - первое впечатление таково.

P.S. Подсказывают, что для работы через этот сайт несколько лет назад была необходима установка ПО, которое фиксирует все действия твоей машины и передаёт наружу, для соблюдения принципа "Audit and pay only for hours worked". Сейчас - не знаю, но проверять не хочу.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто работает с Smartsap по смартстаффингу
СообщениеДобавлено: Пт, сен 21 2012, 23:47 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, сен 03 2012, 12:48
Сообщения: 5
Разрешите вставить свои "пять копеечек" :? "Не в том дело, что мы смертны, а в том что смертны ВНЕЗАПНО" :cry: . Можно сколько угодно расшаривать google calendar - если нет реального (не мифического со слухов ) плана личной загрузки - я уж не говорю на полгода, хоть на 2-3 месяца вперед, то в отпуск ездить СТРЕМНО - А ВДРУГ ПРОЕКТ (они так всегда в SAP и по-другому никак!) наклюнется, свалится манна... а ты только что прилетел в Дахаб в яркой гавайке и пихаешь чюмодан в трансфер... и ты кричишь своему счастью в трубу "да я на пару недель-то всего..". а в трубочке уже тишина... :lol:

Это я про то, что у большинства lady & gentleman. кушающих хлеб фрилансерства, этой самой плановой загрузки нет, хотя очень хочется - и без нее никак. А то хлеб получается то с икрой,то с докторской колбаской. А на вакансиях с LinkedIn далеко не уедешь - их часто кидают рекрутеры для изучения спроса (приятно, когда у тебя в БД появляются новые контакты :lol: ).

Так что, похоже, Smartsap как биржа временно свободной SAP-экспертизы как раз вовремя разворчивается. Сейчас рынок подбора команд саперских проектов - мутный. Компании и ПиЭмы брать с фрилансерского рынка напрямую считают себе дороже (либа парят своих эйчаров, которые бегают высунув язык, набирая команду, либо своих спецов выращивают по стажерским программам либо берут в агентствах за 20% от стоимости консультанта). Это все, как я слышал, тоже не сахар, А ОЧЕНЬ НАДО - потому ВНЕЗАПНО и ГОРИТ - но где такая понимаешь база есть этих самых "рекомендаций", которые дорожают (по-моему, это просто фигура речи для замены "кто как в жизни устроится")
Кто-то, не спорю в "свободном парении" живет хорошо, но большинству хотелось бы и получше (Как говорит один мой знакомый, каждый штатник желает уйти во фриланс, какждый фрилансер мечтает в штат".

Помочь людям встретиться нарямую - это правильная вещь (люди - под реальные проекты, которые карты на стол! и искать не надо). А то что не регистрируют с улицы так их тоже понять можно - должны же быть у чела эти самые поручители и рекомендатели. да и чем тогда они будут отличаться от кадровых агентств или HH.ru. если будут брать с улицы и размещать в базе без проверки.

Думаю, там действуют как на бирже - через аффилянтов, а может кого одного-двух из уважаемых агентств приручат типа SAPAX (Олег Вахитов - товарисч авторитетный, не раз на этом поле дельно высказывался по подбору на проекты). Эти люди будут гарантировать прозрачность сделок и защищать рядовых участников, с которых он имеет операционный процент (да уж не такой как берут агентства, а так, на обороте). Это совсем новая реальность получается, как я меркую. И совсем не обязательно "всех собирать в одном месте" - важна тенденция, а сколько площадок будет не важно - через смартстаффинг можно работать на 5-6 работодателей СОВЕРШЕННО ЛЕГАЛЬНО (никто кстати не мешает и трудящимся штатникам подработать на смартсапе.
А если на площадке еще наладят правильные гарантированные сделки, чтобы: а. не кидали на деньги работодатели. б. чтобы не врали о своих "компетенциях" консультанты без году неделя, то можно и в отпуск смело ехать....а в Дахабе щас - красота!! :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто работает с Smartsap по смартстаффингу
СообщениеДобавлено: Сб, сен 22 2012, 00:11 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Smotryaschij
А вы вообще-то с 3-мя предупреждениями в бане за несанкционированную рекламу. :evil: Пошла, посмотрю, почему настройки слетели. Приношу всем извинения, что так вышло, после переезда почему-то некоторые скрипты не всегда хотят работать корректно.

А пока вы будете в бане, желаю хоть немного изучить мир сапа, чтобы понять, что
Цитата:
через смартстаффинг можно работать на 5-6 работодателей СОВЕРШЕННО ЛЕГАЛЬНО (никто кстати не мешает и трудящимся штатникам подработать на смартсапе
для консультанта, занятого на проекте не подходит, чуть более, чем совсем. В т.ч. и по причине очевидных вещей как то: "Если ты работаешь на КК Х, то ты не должен параллельно работать на КК У на проекте, где имеет некие интересы та же КК Х". Это относится и к штату, и к фрилансу, у штатников это в договорах часто прописано, и очень грамотно. :P

Из чего следует, что все ваши рассуждения о мире фрилансеров в САПе - пустая трата времени. Фрилансеру сейчас найти проект, где он будет сидеть годами - как два пальца, многие уже так давно осели, превратившись фактически в штатных сотрудников, но вне штата юридически и с 6% налогом; меняют часто проекты только те, у кого текущая цель в жизни не "стабильный доход в надёжном месте". Напрямую брать с рынка "себе дороже" - тоже чушь, достаточно людей, которые работают через КК напрямую и даже сидят на клиентах непосредственно.
А солидные западные компании типа ИБМ, Аксенчера, самого Сапа будут продолжать брать через свой устоявшийся набор РК, надёжный и проверенный годами - у них так заведено. :lol:

Заодно, подумайте месяц, как вы объясните, что ваша встреча "напрямую" представляет собой цепочку:
Фрилансер - Поручившееся агентство - Смартстаффинг - Консалтинговая компания/Конечный клиент
и почему этим ПА надо отказываться от дохода РК, если это те самые РК и будут? :lol: А главное - кто будет оплачивать им разницу, если они будут брать меньше с КК.

Все остальные же могут высказываться в теме совершенно свободно.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто работает с Smartsap по смартстаффингу
СообщениеДобавлено: Сб, сен 22 2012, 11:43 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 29 2012, 23:30
Сообщения: 33
LadyWind,

Если бы на самом деле все было так, как вы рассуждаете, то есть:

- хороший консультант всегда найдет работу в штат без ХХ и КА, через круг знакомых, а если не найдет, то он лох
- хорошему фрилансеру найти проект, на котором осядет годами - как два пальца ..., если же не найдет, то он лох

То давно бы уже все КА и внутренние рекрутеры компаний остались без работы. Однако они работают. Если же предположить, что большинство консультантов (как штатных, так и фрилансеров) - отстой, тогда как в таком случае внедряются проекты (и надо сказать, успешно внедряются)? Силами того самого "элитного" меньшинства? Сомневаюсь. Вы лично всегда находили работу именно через знакомых? А если находили, вам всегда нравились те проекты, на которых вы работали? Это правда то, к чему вы стремились? Или все равно, лишь бы платили? Если так, то можно только порадоваться за вас. Не все этим могут похвастаться. И лично мне проще обратиться к КА, публикующим вакансии к примеру крупных западных компаний, чем влипнуть в какую-нибудь очередную муть, с которой работают мои хорошие друзья - работают по разным причинам: нужны деньги, нужен опыт, уже привыкли и не желают уходить итд.

Касательно смартстаффинга в частности, ресурс новый и пока что это темная лошадка, ничего не могу сказать ни хорошего, ни плохого. Но если там действительно будет больше шансов найти проект (время покажет), да фиг с ней с этой цепочкой. А все эти референсы-компетенции - если их проверят один раз и забьют в базу, это и то лучше, чем когда идешь на каждый новый проект и каждый раз прозваниваются бывшим работодателям, имхо.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто работает с Smartsap по смартстаффингу
СообщениеДобавлено: Сб, сен 22 2012, 21:46 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, авг 06 2007, 02:19
Сообщения: 23
Пол: Женский
На все вопросы по этой теме я смогу дать ответ из первых рук как только администрация даст добро на такие ответы.
Модератор, просьба не считать спамом!
Надеюсь на переговоры в понедельник очно


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто работает с Smartsap по смартстаффингу
СообщениеДобавлено: Вс, сен 23 2012, 09:52 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 29 2012, 23:30
Сообщения: 33
irinap2000,

Тогда первый вопрос - как будет выглядеть контракт на временное/постоянное участие в проекте и сколько сторон его будут подписывать в случае: а) ты фрилансер; б) ты штатный сотрудник? :roll:

Пока что вижу один потенциальный минус данной затеи: если ты в штате, у тебя теоретически не будет даже короткого передыха между проектами, так сказать, найдут чем занять. Для контрактора это скорее плюс наверно (т.к. он имеет возможность выбирать), если все будет работать как задумано.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB