Добрый день! Я консультант по CO думаю о том, чтобы поработать зарубежом. Подскажите, реально ли попасть на западный проект если устроиться скажем в SAP CIS или IBM? Если их сравнивать, то где больше перспектив для роста,развития, в плане зп? Пытался найти инфо на форуме, но в основном все посты довольно старые. Как обстоит дело сейчас?

Да, я бы скорее ИБМ на первое место поставил

Accenture!
В SAPе почти без шансов.

У аксенчера есть какое-то зарубежье? Или как у делойта казахстан?

А по остальным параметрам, где комфортнее:в плане роста,развития и условий кто сейчас из этих гигантов лидирует? Куда лучше метить? В сам сап еще мелькают иногда вакансии, изредка аксенчер, а ИБМ похоже -вообще все твердо сидят -не видел чтоб набирали

Есть, кое-что из Западной Европы + US.

У меня буквально только что коллега искал себе проект за бугром (в ИБМ). Соответственно, по его опыту, текущая ситуация такая:

1) Куча вариантов во многих странах (как с релокейшеном за границу, так и с еженедельными полетами домой), НО:
2) Русских не любят брать, поскольку везде консультанты нужны вчера, а русским мало того, что нужна бизнес-виза, чтобы хотя бы приехать на точку и познакомиться с командой (порядка 2 недель оформления, а с туристической ехать "работать" нельзя), так еще и разрешение на работу в стране проекта (2-3 мес. оформления). А по нашим правилам без оного ты не имеешь права работать (т.е. создавать deliverables, в частности, например, настраивать систему под своим логином).
3) В Германии однозначно требуют немецкий язык, часто также не берут в Голландию без голландского, в скандинавские страны - без одного из германских скандинавских языков (типа шведского или датского).
4) Из России консультантам разрешают искать проекты за границей только в случае их нехватки в России. Однако, если в России проектов мало, то и брать новых консультантов не будут (что естественно).

+1

Но при этом возьмут тебя на этот иностранный проект или нет - зависит не столько от тебя, сколько от видения руководства. "Вы приходите в компанию, а не на проект".

Admin
Дойч в Германии, да не может быть! (срочно нужен смайлик *сарказм*?)
А где вакансии отсыпают? Или это только для "своих"?

Как сейчас обстоят дела, что считается лучше и качественнее в россии SAP CIS или BIG 4 - Accenture, IBM, Delloite и тд...?

а что в вашем понимании BIG4? даже интересно стало..

Рома, ну написано же -
А по существу вопросов барышни Lesy - для начала нужно понимать ваш скиллсет, чтобы иметь возможность оценить ваши перспективы на экспатриацию где-либо. Поскольку если Вы не говорите по-английски на уровне advanced и выше, не имеете релевантного и достаточного опыта хотя бы ролл-аутных внедрений в РФ, то они крайне туманны. Что касается орг. трудностей (визы, пермиты и пр.) - они не столь страшны, как о них принято думать, и вполне преодолеваемы, если а. есть желание их преодолевать, в первую очередь - на российской стороне; б. твердые основания для приема Вас на зарубежном проекте (т.е. твердый контракт и твердая потребность в ресурсе). В моем случае - первая попытка релокейшена (еще из Акса) закончилась ничем именно по первой причине. Вторая попытка (уже из ИБМа) закончилась ничем по второй - не было контракта, без него не дали апрув на найм в запрашивающем офисе. В общем - должно сложиться довольно много факторов, чтобы переезд оказался удачным, но если они складываются - то все делается быстро.


Не совсем так. "Видение руководства" зависит от договоренностей при найме, от фактической ситуации на домашнем рынке, от потребности (=возможности тебя прибыльно пристроить) и т.п. Морозить тебя в РФ против твоей воли нормальный руководитель не будет, если есть возможность и твое желание куда-нибудь срулить.

От второго фактора преимущественно. То есть при найме, конечно, можно договориться, но, если внезапно нужно закрыть потребность здесь и сейчас, на российском рынке - то закроют тем, кто есть, вне зависимости от договорённостей. И понятно, почему - очень быстро слинять в другую компанию такого же уровня не удастся, а при необходимости красивого имени в резюме (это важный фактор причины трудоустройства в штат западной компании, компенсирующий далеко не всегда высокие доходы)работнику и самому выгоднее заканчивать российский проект под флагом крупной фирмы, а не соскакивать, повышается вероятность будущих успехов и, если надо, переезда на проект за границу, в т.ч. самостоятельного. Никто не вспомнит, что проект был Z*, если в резюме солидное международное имя, а у рекрутёров, ориентированных на Запад, так это один из первых критериев.

И есть ещё один фактор: нет даже роллаутных внедрений в РФ - не берут даже на роллаутные внедрения в РФ, нет опыта англоязычных проектов - не берут на англоязычные проекты (а как иначе определить знание языка, не тестами же?). То есть на рынке вполне достаточно людей с опытом роллаутов (в первую очередь нужны FI и HR, а вот BW, тем более ABAP и Basis - гораздо реже), а иногда и зарубежным; так что люди с российскими проектами, тем более нефтегазом, имхо, шансов совсем не имеют, разве что поработают несколько лет в иностранной компании на российском проекте (даже на том же нефтегазе), теряя в деньгах по сравнению с фрилансерами, сидящими на этом же самом проекте, и там удачно сложится, очередь подойдёт.

Ну с языком не все так мрачно - достаточно предметного (тестирующего скиллсет) телефонного интервью, проводимого носителем языка или хотя бы fluent speaker-ом. А про уровень компенсаций в Big4 это уже из разряда "вам шашечки или ехать?" там в основном работают за brand name и перспективы трансфера на Запад.

Предметное интервью не гарантирует, что человек способен общаться в международной команде и писать документацию. Так что одного его мало, нужно доказательство, что человек может, а это только проекты в резюме.

Трансфер почти нереален, разве что самому уезжать; при этом, т.к. скиллы всё равно очень часто в нефтегазе или прочих российских внедрениях, то реальный опыт будет провисать. Я о текущей ситуации, естественно, несколько лет назад было сильно лучше по числу иностранных проектов. То есть не факт, что удастся уехать, даже работая лет 5-10 в западной компании, в этом случае работа за брэнд окажется плохим выбором, т.к. для того, чтобы обустроиться в России, денег заработано не будет, и станет уже поздновато их зарабатывать. Ведь всю жизнь пробовать не будешь, а многие хотят и семью, и обеспечить её, но денег B4 с текущим уровнем жизни на это не очень-то хватит, одна квартира в столице сколько стоит. Такая вот дилемма.