«Работать на имя» – дело хлопотное и небескорыстное. Имя складывается само собой из всего, что ты сделал. Профессиональный авторитет – показатель и мастерства, и порядочности. Это дивиденды, которые получаешь за добросовестное исполнение работы. Тут действует непреклонная закономерность: сначала человек работает на авторитет, а затем авторитет работает на человека. // Франческо Петрарка

Компании клиенты иностранные конторы довольно специфичныы для САП консультантов - можно несколько лет в них поработать: для языка, для резюме или для того чтобы в несколько других модулях от тех в которых ты специализировался базовые знания получить (на сопровождение могут взять с отличным знанием твоего модуля и знаниями не очень доп модулей) - но больше бы я не стал, проектов внедрения все равно больше чем в консалтинге не будет, а сидя долго на поддержке консультантом, можешь перестать развиваться.
Перечисленные мной компании закрывали в разное время свои САП практики в России (явно от того что поток денег их не удовлетворял ), может паралельно закрывали еще в каких то странах, я глубокого анализа не проводил, но в штатах и ведущих странах EC они продолжали работать. Для IBM, Ernst&Yang, Сименс - Россия развивающая страна и практику они будут держать пока идут деньги, в США и ЕС же некоторое время они будут присутствовать даже если пойдут убытки, т.к. если они уйдут и из этих стран, то им пора закрываться. Для крупных российских сап игроков закрываться в России раносильно закрытию вообще - нет у них больше как в России сап бизнеса. Эту разницу я и хотел показать когда приводил пример свертывания сап-практик от иностранных компаний.

45 - это еще что, я видела объявления в нефтяную компанию, что нужны до 29! лет (и это НЕ на позицию стажеров/ассистентов или помощников, секретарей, и там были требования по профессиональному опыту), еще часто мелькало до 32! и 35!, 38 Помню один мой знакомый, причем такой умный парень, рассказывал, что вот его знакомая пошла устраиваться и ей сказали, что мол ну вот вам уже N с чем-то там и так и не взяли... так что меня больше всего поразило, что в его интонации было как бы одобрение, что мол чего она захотела в свои N лет, и обратите внимание как часто вокруг нас люди разделяют эту позицию (частенько в разговоре можно от кого-нить услышать "ну ему/ей уже за ..." - как самодостаточная характеристика человека, и я не разу не слышала, чтобы кто-нить переспросил, ну и что? Это ведь на марсиане так набирают людей, это в общем-то мы с вами. И через 10-15-20 лет многие из нас будут тоже отбирать...
Вспомнилось у Жванецкого "С чего вы взяли, что дети - наше будущее? Старики - наше будущее. Мы их видим, они ходят по улицам. Вот это наше будущее. "


Я видела статьи, что сложнее устроиться за 60, если после перерыва в работе. Просто еще альтернатива есть, как рассказывают, компании предлагают прибавки к пенсии, чтобы человек ушел пораньше и вообщем-то человеку в ряде случаев выгоднее получать меньше, чем зп, но при этом отдыхать, путешествовать. Еще кста в разных компаниях можно увидеть с ограниченными возможностями, у кого поражена не только моторика, но и артикуляционный аппарат, т.е. люди не только в инвалидных колясках, но и дикция серьезно отличающаяся и отношение к ним такое же как и ко всем. Кста на улицах они на таких специальных машинках ездят по дорожкам, и развивают иногда такие скорости среди пешеходов, что был случай что на такой коляске сбили гуляющую в парке бабушку, и тот человек на коляске скрылся. Вот уже думают, что надо скорость передвижения регламентировать, что-то в этом духе


кста сначала человеку говорят, что еще слишком молод, опыту мало, потом через N лет, подожди, тут разные еще дополнительные категории, давай расти по ним, потом ааа, так уже все - возраст


только ведь в "черный" период на рынке могут и с копеечной работы толкнуть

Первые курсы студенты работают на зачётку, на последних курсах зачетка работает на студента.

Не находите, что это обратная дискриминация? Т.е. до 29 - только стажер или секретарь?

Это я уточнила только для того, чтобы снять комменты мол "а может это после вуза ищут и т.д."
ИМХО и стажером можно начинать абсолютно в любом возрасте, все очень индивидуально, и кто-то в N+20 лет может схватывать новое быстрее и быть полезнее чем кто-то в N лет

upd к прошлому моему посту (жаль тут дополнять нельзя)
Понятно что в 29 - может быть и опытный специалист, после вуза - 8 лет. Меня поразило, что именно поставили ограничение что нужно до 29 лет! Т.е. почему опытный специалист, например, в 31 год уже не подходит?!

Я шутил больше. Просто, имхо, сформулировано не очень некорректно в процитированном.
В целом понятно, что не только возраст определяет умственные способности. Но, тем не менее, чем младше - тем проще и быстрее усваивается информация (в рамках конкретного индивида, а не к тому, что старше определенного возраста пора в утиль).
Как мне кажется, корни возможной возрастной дискриминации на нашем рынке крайне просты - сам САП относительно недавно в РФ, соответственно и средний возраст сапера далек от пенсионного. Когда текущие нач. отделов, направлений и практик достигнут тех самых 50+ - предубеждения должны пропасть

зато человек усваивает быстрее за счет наработанного ранее опыта (в других областях, ситуациях и т.д.), это еще вопрос когда в итоге быстрее освоение идет. Я например, в школе за счет юности могла за ночь сделать несколько проектов по предметам, но и сейчас могу переварить очень быстро несколько сотен страниц теории на не родном языке и сдать экзамен, как я думаю именно за счет того, что предыдущий опыт помогает структурировать, выделить что важно/критично, что надо запомнить, а что ассоциативно вспомнится, может быть выведено логикой или интуитивно и т.д. Вообщем-то обучение/освоение - это не столько память, а умение быстро ориентироваться, как в нужный момент найти нужную информацию и правильно ей воспользоваться



Я понимаю, но эти возрастные вилы касаются не только сапа (я ради интереса мониторила когда-то давно вакансии и в смежных областях, история которых гораздо древнее сапа

ImpCons
И пересидеть плохое время в них можно.
Конкретные временные периоды, плиз.

IBM начало нулевых, когда обратно вернулись не знаю.
Ernst&Yang вернулся только в 2010-2011 - когда ушел с рынка не знаю.
Сименс - перекуплен Атосом в 2010, вот здесь только мои домыслы что до покупки с сап-практикой сименса стало.

всё просто.

с возрастом выше вероятность, что у работника будет семья.

ещё проще: HR-women считает, что старше 29 ей не подходят

ImpCons
Все перечисленные тобой компании не ставили главной целью внедрение SAP, никогда.
Про Ernst&Young пусть лучше расскажут причастные. Дело было не в "уменьшении финансовых потоков".
Сименс Айти Солюшнс не уходил из России, он целиком (во всём мире) был продан компании Атос, точно также, как ранее продавали подразделения по ноутам и мобильникам. При этом люди остались.
С IBM тоже интересно вышло. Поинтересуйтесь, откуда у них SAP-практика.

это был скорее риторический вопрос )) кста если развить затронутую Вами тему, с возрастом выше вероятность, что у работника развод и он наслаждается свободой )) JK