Текущее время: Чт, мар 28 2024, 17:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 10:06 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, ноя 20 2008, 16:29
Сообщения: 245
Откуда: RU->DE
Пол: Мужской
Все как здесь и писали - есть англоязычные компании. Тем не менее, за длинным рублем лучше ехать в Мск.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 11:05 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
BaBuin написал:
Тем не менее, за длинным рублем лучше ехать в Мск.

Потолок абапера в Мск по найму штуки 3 евро. Какие там длинные рубли, смеетесь чтоле, с ценниками то московскими :D
Вы поживите сперва в Германии, посчитаете сколько у вас свободных средств остается ежемесячно - и потом сравните сколько в москве бы оставалось с теми же вводными данными (метраж квартиры, удаленность от работы, корзина продуктов аналогичного качества, отпуск и тд).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 12:15 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, мар 02 2005, 20:19
Сообщения: 133
Откуда: Moscow
4uva4ok написал(а):
Потолок абапера в Мск по найму штуки 3 евро.

Тут Вы не правы, не стоит недооценивать московский рынок труда для сильных абаперов. 4-5к евро в месяц чистыми тоже можно получать, не будучи при этом на руководящих посту, хотя таких компаний, конечно, меньшинство.
Другой вопрос в том, что - да, нужно оценивать все в комплексе, а не только уровень оплаты труда. Хорошая машина по себестоимости и относительно дешевый и простой в оформлении отдых тоже нужно принимать в расчет. А еще пресловутое "качество жизни", экологию и т.д.

_________________
Монарх - это серъезно (с) "Классик"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 12:32 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
BaBuin
Язык всё равно надо учить, если не хотите быть "таджиком".
Если у вас хорошее восприятие на слух - я поздравляю, хотя не стоит недооценивать диалектическую разницу. А если нет - идите на курсы.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 13:21 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
Monarch написал(а):
4uva4ok написал(а):
Потолок абапера в Мск по найму штуки 3 евро.

Тут Вы не правы, не стоит недооценивать московский рынок труда для сильных абаперов. 4-5к евро в месяц чистыми тоже можно получать, не будучи при этом на руководящих посту, хотя таких компаний, конечно, меньшинство.

Поиск по НН дает всего 7 вакансий (120-170, что даже меньше 4 тыс. ) и все они в одной компании :D
и 2 вакансии до 200, в той же самой компании.
Извините, это даже не меньшинство, а скорее исключение из правил (хотя надо понимать, что цифра ОТ обычно чаще предлагается чем ДО), так что "можно получать" - это из серии - "если очень захотеть - можно в космос улететь"
А абапер в мск, не обремененный управляющей функцией и/или функциональным модулем, и сидящий на 4-5 косарях евро - ну не слышал про таких, честно. Если мы про найм конечно, а не фриланс.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 14:15 
Гуру-модератор
Гуру-модератор

Зарегистрирован:
Пт, сен 28 2012, 13:20
Сообщения: 638
Откуда: Германия
Пол: Женский
Не ну это чудненько :lol: в теме "SAP в Германии" говорят о зарплатах крутых ABAPеров в Москве. Коллеги Вы веткой не ошиблись :?: :?:
А в качестве заметки на полях скажу, что даже здесь на "родине" SAPа такая зарплата (!) музейная редкость.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 16:13 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, мар 02 2005, 20:19
Сообщения: 133
Откуда: Moscow
4uva4ok написал(а):
Поиск по НН дает всего 7 вакансий (120-170, что даже меньше 4 тыс. ) и все они в одной компании :D
и 2 вакансии до 200, в той же самой компании.
Извините, это даже не меньшинство, а скорее исключение из правил (хотя надо понимать, что цифра ОТ обычно чаще предлагается чем ДО), так что "можно получать" - это из серии - "если очень захотеть - можно в космос улететь"
А абапер в мск, не обремененный управляющей функцией и/или функциональным модулем, и сидящий на 4-5 косарях евро - ну не слышал про таких, честно. Если мы про найм конечно, а не фриланс.


Лично знаю человек 20 таких. Работают именно в штате. Blue chips/ консалтинг. Во-первых, HH - еще не показатель, во-вторых, через неделю Новый год и активность на рынке труда уже минимальная.

_________________
Монарх - это серъезно (с) "Классик"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 16:16 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, мар 02 2005, 20:19
Сообщения: 133
Откуда: Moscow
Süßstückchen написала:
Не ну это чудненько :lol: в теме "SAP в Германии" говорят о зарплатах крутых ABAPеров в Москве. Коллеги Вы веткой не ошиблись :?: :?:
А в качестве заметки на полях скажу, что даже здесь на "родине" SAPа такая зарплата (!) музейная редкость.


Ну согласитесь, нужно взвесить все pros и contras тем, кто посматривает в сторону "родины САПа". А можно уточнить насчет "музейной редкости" - это именно из-за высоких налогов нерезидентов так получается или в принципе такой уровень зарплат у немецких абаперов?

_________________
Монарх - это серъезно (с) "Классик"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 17:24 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Monarch написал(а):
Süßstückchen написала:
Не ну это чудненько :lol: в теме "SAP в Германии" говорят о зарплатах крутых ABAPеров в Москве. Коллеги Вы веткой не ошиблись :?: :?:
А в качестве заметки на полях скажу, что даже здесь на "родине" SAPа такая зарплата (!) музейная редкость.


Ну согласитесь, нужно взвесить все pros и contras тем, кто посматривает в сторону "родины САПа". А можно уточнить насчет "музейной редкости" - это именно из-за высоких налогов нерезидентов так получается или в принципе такой уровень зарплат у немецких абаперов?

Это в принципе такой уровень налогов, у всех, до 45% может доходить. :P
Но да, в них уже включены взятки врачам и учителям. :shumlol:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 18:22 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вс, мар 06 2011, 14:40
Сообщения: 62
4uva4ok написал(а):
Поиск по НН дает всего 7 вакансий (120-170, что даже меньше 4 тыс. ) и все они в одной компании :D
и 2 вакансии до 200, в той же самой компании.
Извините, это даже не меньшинство, а скорее исключение из правил...

Так на ХХ большинство вакансий без указания вилки зп. Может 10% лишь с указанием диапазонов зп вывешены.
Не стоит забывать, что вакансии с хорошими условиями нередко расходятся по знакомым. Без публичных объявлений.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 21:14 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
Monarch написал(а):

Во-первых, HH - еще не показатель

Насчет НН не показатель - тут, как говорил Сталин - "других писателей у меня для вас нет". Покажите в открытом доступе вакансии разных компаний на абаперов на 4-5 штук :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 21:27 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
Süßstückchen написала:

А в качестве заметки на полях скажу, что даже здесь на "родине" SAPа такая зарплата (!) музейная редкость.

Не переживайте, такая же редкость как и в мск. :D
Сейчас просто стало модно закатывать глаза про "московские зп саперов", а как начнешь конкретику рыть - что то как то все не сильно радостно выглядит, в основном аппелируют к зп неких "знакомых", впрочем справедливо указывают, что там где приемлимо платят - "меньшинство", ну а вакансии без указания зп - это черный ящик, даже обсуждать их не стоит.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Пн, дек 23 2013, 11:10 
Гуру-модератор
Гуру-модератор

Зарегистрирован:
Пт, сен 28 2012, 13:20
Сообщения: 638
Откуда: Германия
Пол: Женский
Да я особо то и не переживаю, разброс как в мат.статистике есть всегда 8) и к стати в обе стороны. Кто может почему нет. Чего не переношу так это домыслов, а так всё ОК, ну или как здесь принято говорить "alles im grünen Вereich".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB