Текущее время: Пт, апр 19 2024, 22:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Пн, фев 25 2013, 18:33 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, июл 26 2010, 08:22
Сообщения: 23
Может быть мой вопрос не совсем относится к отношению работник-работодатель, но все же хотелось бы услышать мнения по поводу влияния имиджа работодателя и его команды на выбор работы.
Например, понятно, что даже начинающие стажеры со знанием английского языка предпочтут западную компанию ради строки в резюме, гарантирующей дальнейший рост. Причем в некоторых случаях западная компания не гарантирует получения действительно хорошего опыта, скорее бренд сыграет свою роль. А какие условия могут заставить стажера со знанием языка придти в российскую компанию?
Интересные задачи?... не вполне уверен, так как задачи для стажеров в разных компаниях весьма схожи.
Есть у кого перенимать опыт?.... тоже не всегда очевидны преимущества, так как в российских компаниях также много достойных старших консультантов, как правило, выбравшие российскую компанию по причине недостаточности знания языка.
Зарплата?... весьма сопоставима... з/п в 25-35т.р. на руки предоставляют стажеру большинство компаний как консалтинговых, так и клиентов.
Перспективы карьерного роста?... также сопоставимы... как правило, полгода-год требуется, чтобы з/п прибавили и/или повысили до следующего грейда...
Так почему же тогда выбирают западные компании?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Пн, фев 25 2013, 18:38 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
MiSha-CS
Желающих много, фирм мало. Тему разделила, ибо это совсем не сюда.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2013, 00:36 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
MiSha-CS написал(а):
Например, понятно, что даже начинающие стажеры со знанием английского языка предпочтут западную компанию ради строки в резюме, гарантирующей дальнейший рост.
Так почему же тогда выбирают западные компании?

Так понятно, или объяснять надо? :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2013, 01:48 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 07 2010, 19:15
Сообщения: 119
ИМХО. Поработав в западной компании, можно доточить свой язык, улучшить резюме, а потом свалить за бугор.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Ср, фев 27 2013, 11:46 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, июл 26 2010, 08:22
Сообщения: 23
Obuhov написал(а):
ИМХО. Поработав в западной компании, можно доточить свой язык, улучшить резюме, а потом свалить за бугор.


Доточить язык можно и не в крупной западной компании, если при этом общаешься с пользователями на английском.
И за бугор не все желают сваливать...
Вопрос скорее о "компенсации за бренд".... например, если западная компания предлагает 20-25т.р. на руки, то +10т.р. способно ли повлиять на выбор отечественной компании, в т.ч. имеющие англоязычные филиалы?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Ср, фев 27 2013, 12:40 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 28 2004, 13:53
Сообщения: 836
Откуда: Astana.kz
Пол: Мужской
При любом раскладе, гораздо полезнее и приятнее иметь строчку в резюме, например с "Accenture", чем с ООО "Пупкинъ и партнеры" вместо нее.

_________________
Банду - геть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Ср, фев 27 2013, 13:17 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, июл 26 2010, 08:22
Сообщения: 23
Руслан написал:
При любом раскладе, гораздо полезнее и приятнее иметь строчку в резюме, например с "Accenture", чем с ООО "Пупкинъ и партнеры" вместо нее.


Согласитесь, что всё имеет свою цену.... например, ТОП-менеджеры переходят из западных в российские за существенное вознаграждение.
Хотелось бы также найти "золотую середину" для стажеров.... например, за +1т.р./мес. вряд ли кто пойдет, а за +100т.р./мес. желающих хоть отбавляй :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Ср, фев 27 2013, 14:48 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
Стажеру нигде много платить не будут, поэтому метаться ради условных 10 штук смысла нет.
Выбирать не между шилдиками надо или несущественнымии колебаниями зп, а смотреть на перспективу - какие проекты у компании, отрасль, возможности роста и обучения. У стажера обычно основная задача - максимально быстрый рост собственной капитализации на рынке труда, вот отсюда и надо плясать.
Все остальное вторично.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Ср, фев 27 2013, 16:15 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Ср, фев 06 2013, 13:14
Сообщения: 28
4uva4ok написал(а):
Стажеру нигде много платить не будут, поэтому метаться ради условных 10 штук смысла нет.
Выбирать не между шилдиками надо или несущественнымии колебаниями зп, а смотреть на перспективу - какие проекты у компании, отрасль, возможности роста и обучения. У стажера обычно основная задача - максимально быстрый рост собственной капитализации на рынке труда, вот отсюда и надо плясать.
Все остальное вторично.

к сожалению, смотреть на это с этой стороны "окопа" не так просто. Каждый кулик на каждом собеседовании свое болото хвалит, а потом устроишься - а там жуть и кошмар, отрезание галстуков и черт знает что еще.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Ср, фев 27 2013, 23:16 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 07 2010, 19:15
Сообщения: 119
MiSha-CS написал(а):
Obuhov написал(а):
ИМХО. Поработав в западной компании, можно доточить свой язык, улучшить резюме, а потом свалить за бугор.

Доточить язык можно и не в крупной западной компании, если при этом общаешься с пользователями на английском.

Полагаю, это взаимосключающие параграфы. Можете назвать мелкую местечково-рассейскую консалтинговую компанию которая занимается SAP-ом и при работе в которой консультант с утра до вечера общается с пользователями на англ.?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Пт, мар 01 2013, 12:59 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
У меня в бытность в российской компании было как несколько проектов, где переписка была на английском.
Роллауты вполне могут брать и рос.компании


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Пт, мар 01 2013, 13:59 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, июл 26 2010, 08:22
Сообщения: 23
Obuhov написал(а):
MiSha-CS написал(а):
Доточить язык можно и не в крупной западной компании, если при этом общаешься с пользователями на английском.

Полагаю, это взаимосключающие параграфы. Можете назвать мелкую местечково-рассейскую консалтинговую компанию которая занимается SAP-ом и при работе в которой консультант с утра до вечера общается с пользователями на англ.?


"С утра до вечера" приходится общаться только в командировкам в европейском офисе. В остальное время - в московском офисе - естественно доля английского существенно ниже.
Если интересует название компании, могу написать в личную почту.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Пн, мар 04 2013, 18:34 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 12 2006, 23:57
Сообщения: 1002
Откуда: London
Пол: Мужской
Вообще, ради 10к, как заметили выше, смысла метаться нет никакого. Ну и сравнивать топов со стажерами тоже не совсем корректно.

Вообще, в вашем посте язык занимает одно из основных мест. Т.е. хорошо, конечно, владеть языком, но думать о стажерстве с позиции языка я бы не стал, т.к. сначала надо функционал подтянуть, а потом можно и языком заниматься. И вообще, на мой взгляд, ценность иностранного языка для рос. консалтинга слишком преувеличена, а строчка в резюме "Accenture" Будет скорее означать, что вы год отмораживали мягкие ткани где-нибудь :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Пн, мар 04 2013, 18:37 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 12 2006, 23:57
Сообщения: 1002
Откуда: London
Пол: Мужской
Ах, да, почему же выбирают западные компании? В западных компаниях четче структура потенциального карьерного роста, многие либо слишком ленивы, чтоб прыгать туда-сюда, либо просто не хотят, для них проще, например, если "через 20 лет работы ты станешь партнером", например.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Вт, мар 05 2013, 11:04 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 28 2004, 13:53
Сообщения: 836
Откуда: Astana.kz
Пол: Мужской
MiSha-CS написал(а):
Руслан написал:
При любом раскладе, гораздо полезнее и приятнее иметь строчку в резюме, например с "Accenture", чем с ООО "Пупкинъ и партнеры" вместо нее.


Согласитесь, что всё имеет свою цену.... например, ТОП-менеджеры переходят из западных в российские за существенное вознаграждение.
Хотелось бы также найти "золотую середину" для стажеров.... например, за +1т.р./мес. вряд ли кто пойдет, а за +100т.р./мес. желающих хоть отбавляй :)


стажеров много, а "четверка" "нерезиновая" - довольствуйтесь теми, кого туда не взяли)))))

_________________
Банду - геть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB