Текущее время: Пт, апр 19 2024, 06:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Вт, авг 06 2013, 09:50 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
эээээ

не могу отредактировать...

"делал консультанта" и "просто хорошо знающего систему человека".

следует читать как
"делал консультанта" из "просто хорошо знающего систему человека".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Ср, авг 07 2013, 00:36 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
murenets написал:
У меня была ситуация, когда я с собой возил вновь пришедшего в компанию человека и "делал консультанта" и "просто хорошо знающего систему человека".

Молодец, растил себе замену :D
Никогда не понимал, зачем люди бесплатно и в одностороннем порядке делятся своими знаниями с будущими конкурентами. Видимо разновидность благотворительности.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Ср, авг 07 2013, 01:21 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
4uva4ok
Вы не поверите, но форум Михаил содержит за свои собственные деньги вот уже почти 13 лет, за редкой помощью посетителей. И я тут не за финансы, и наш технический администратор тоже.
А всё потому, что обученный тобой коллега тебе сам поможет в будущем, а начальство, перед которым ты выслуживаешься и единолично впахиваешь за себя и выданного стажёра, только чтобы не поделиться с ним знаниями, тебя с твоей физической и моральной усталостью от пахоты выкинет и не вспомнит никогда больше. :lol: :lol: :lol: Конкуренты тут - это не люди со знаниями, а люди без них, но пытающиеся продать себя совсем задёшево; как раз те, кто со знаниями - уже не хотят за копейки работать.
Но меня интересует другое: зачем уезжать из страны, сохраняя столь волчий менталитет? Кагбе он по вашему новому месту жительства не слишком применим. :P

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Ср, авг 07 2013, 09:53 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1138
Откуда: Москва
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Но меня интересует другое: зачем уезжать из страны, сохраняя столь волчий менталитет? Кагбе он по вашему новому месту жительства не слишком применим. :P

Ну видимо Украина (к которой сабж, по всему видать, совсем неравнодушен) еще не совсем вошла в европейское социокультурное пространство, немного волчьих инстинктов ему там точно не повредят :mrgreen:

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Ср, авг 07 2013, 10:36 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
LadyWind написала:
4uva4ok
Вы не поверите, но форум Михаил содержит за свои собственные деньги вот уже почти 13 лет, за редкой помощью посетителей. И я тут не за финансы, и наш технический администратор тоже.
А всё потому, что обученный тобой коллега тебе сам поможет в будущем, а начальство, перед которым ты выслуживаешься и единолично впахиваешь за себя и выданного стажёра, только чтобы не поделиться с ним знаниями, тебя с твоей физической и моральной усталостью от пахоты выкинет и не вспомнит никогда больше. :lol: :lol: :lol: Конкуренты тут - это не люди со знаниями, а люди без них, но пытающиеся продать себя совсем задёшево; как раз те, кто со знаниями - уже не хотят за копейки работать.
Но меня интересует другое: зачем уезжать из страны, сохраняя столь волчий менталитет? Кагбе он по вашему новому месту жительства не слишком применим. :P

Форум - это не односторонний порядок, тут как раз обмен знаниями имеет место быть. Не думаю, чтобы кто то здесь согласился просто получать ежедневно в личку 100 писем с вопросами и отвечать на них.
Обученный тобой коллега в 50% случаев сам уйдет после обучения в другую контору, с твоими знаниями. А в других 50% ты сам уйдешь, раньше того момента, когда от обучаемого какая то польза пойдет. Слишком текучий этот рынок труда, чтоб делать ставки на долгосрочные сотрудничества с коллегами.
И проекты зачастую такие короткие, что быстрее сделать самому, чем 50% времени потратить на обучение, а потом еще 50% на исправление косяков подчиненного, с которым после проекта вы больше не увидетесь.
И это таки не волчий, а разумный менталитет. Компания хочет сэкономить деньги за ваш счет, подписывая дешевого неумеху на проект (вместо того чтоб нанять сразу на хорошие деньги сильного спеца), и/или экономит на курсах сап (зачем, когда старшие товарищи всему бесплатно научат молодняка).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Ср, авг 07 2013, 11:02 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
4uva4ok написал(а):
Молодец, растил себе замену :D
Никогда не понимал, зачем люди бесплатно и в одностороннем порядке делятся своими знаниями с будущими конкурентами. Видимо разновидность благотворительности.


Затем, что работают в компании, где есть определенная корпоративная культура и определенные обязанности.
И как я уже у "делал консультанта" из "просто хорошо знающего систему человека".
Человек систему знал, но консалтинг - это бизнес.
Вот я и учил, что мало того, что ты "можешь сделать в системе", надо еще такой, такой и этакий документ сделать, согласовать и подписать. Эти документы потом могут потребоваться для того, чтобы. И, кроме того, когда мы с тобой и все остальные консультанты такие документы подпишем - наш руководитель проекта, закажет акты и счета, мы закроем фазу, компания - получит деньги от заказчика, а мы, консультанты, получим бонус. :)
Да и делал я это не бесплатно. Зарплату получал. В таймшитах время на наставничество списывал. :)

В общем я писал о том, что быть консультантом, это не только уметь галочки в SPRO проставлять. Ух, какая уже заеженная фраза, а всё еще актуальна...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Ср, авг 07 2013, 11:05 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
4uva4ok написал(а):

И это таки не волчий, а разумный менталитет. Компания хочет сэкономить деньги за ваш счет, подписывая дешевого неумеху на проект (вместо того чтоб нанять сразу на хорошие деньги сильного спеца), и/или экономит на курсах сап (зачем, когда старшие товарищи всему бесплатно научат молодняка).


А сильными спецами, наверное, рождаются. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Ср, авг 07 2013, 21:18 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
4uva4ok написал(а):
Форум - это не односторонний порядок, тут как раз обмен знаниями имеет место быть. Не думаю, чтобы кто то здесь согласился просто получать ежедневно в личку 100 писем с вопросами и отвечать на них.
Это он для вас всех не односторонний, а вот для администраторов и модераторов... Пара-тройка странных писем в неделю бывает, а иногда почитаешь тему - реальный молоток хочется в руки взять, по айпи-емейлу вычислить и в гости приехать.
Цитата:
Обученный тобой коллега в 50% случаев сам уйдет после обучения в другую контору, с твоими знаниями. А в других 50% ты сам уйдешь, раньше того момента, когда от обучаемого какая то польза пойдет. Слишком текучий этот рынок труда, чтоб делать ставки на долгосрочные сотрудничества с коллегами.
И проекты зачастую такие короткие, что быстрее сделать самому, чем 50% времени потратить на обучение, а потом еще 50% на исправление косяков подчиненного, с которым после проекта вы больше не увидетесь.
Вообще-то я одна в любом случае не справлюсь, а желания рвать задницу на флаг у меня уже давно нет. Со стажёром/младшим у меня есть кому отдать мелочную работу, неприятную работу[s], кого за пивом послать[/s]; косяки он сам исправит, посидит после рабочего дня, что ж сделаешь. Плюс немножко расту в глазах заказчика, раз со мной ходит ученик чародея, значит я всё-таки специалист с опытом, молодой женщине это особенно ценно, когда её не "девочкой" воспринимают, а всерьёз. И в резюме у меня строчка добавляется.
А рынок труда действительно настолько текуч, что через одного друг друга многие знают. Вероятность столкнуться через пару лет - высока, и вот тогда обучение через зубы припомнят. Оно мне надо?
Список тех, у кого можно что-то оперативно спросить, по модулю ли, по текущей ситуации в компании/на проекте - пополнять вообще очень полезно. Я благодаря своим экс-коллегам в несколько кучек г...на уже не вляпалась. :P
Пользуясь случаем, передаю привет Юрцу, за 6 лет трижды вместе работали. :D

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Чт, авг 08 2013, 08:52 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4842
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Добавлю, у меня был прекрасный случай: я обучал одного "нулевого" к тому моменту стажера на проекте, а через несколько лет на другом проекте он же был в команде Заказчика и принимал у меня работы.

Так что мир тесен, можно еще не раз пересечься на проектах в самых разнообразных ролях.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Пт, авг 09 2013, 15:14 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
Не прошло и полугода.
:rtfm: http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=83584
:shumlol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Пт, авг 09 2013, 15:42 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5273
Откуда: Cyprus
Пол: Мужской
murenets написал:
Не прошло и полугода.
:rtfm: http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=83584
:shumlol:

Во-первых, для того, чтобы придумать код ZPMEQVISCP тоже фантазия нужна. Эта не Ваш случай с Z_<модуль>_операция.
Во-вторых, это вопрос уровня пользователя, а ТС спрашивает об уровне консультанта.
В-третьих, как уже заметил Smok в той теме, хоть первое апреля еще и не скоро, но тема очень смахивает на таковую, особенно благодаря заголовку.
В свое время на SAPfans был специальная тема, где люди соревновались в том, чтобы нарушить как можно больше правил ресурса. Возможно, это претензия на такую же тему. :?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Пт, авг 09 2013, 16:02 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
darkduck написал:
murenets написал:
Не прошло и полугода.
:rtfm: http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=83584
:shumlol:

Во-первых, для того, чтобы придумать код ZPMEQVISCP тоже фантазия нужна. Эта не Ваш случай с Z_<модуль>_операция.
Во-вторых, это вопрос уровня пользователя, а ТС спрашивает об уровне консультанта.
В-третьих, как уже заметил Smok в той теме, хоть первое апреля еще и не скоро, но тема очень смахивает на таковую, особенно благодаря заголовку.
В свое время на SAPfans был специальная тема, где люди соревновались в том, чтобы нарушить как можно больше правил ресурса. Возможно, это претензия на такую же тему. :?


Не мой случай в том, что забыли подчеркивания поставить. ;)
Человек пишет про ТОРО, хорошо и наглядно видно по названию транзакции.
ZPMEQVISCP - вот она Z в начале, потом сразу же PM - вот вам и модуль, и завершает всё EQVISCP - какое-то сокращение. Ни какой сверх-фантазии не требуется.
Меня смущает только название ветки. Остальное - очень правдоподобно.
То что кто-то из пользователей, не получил должного ответа от службы поддержки, полез в инет, нашел этот форум и "запостил объяву" - такое бывает. :)
Сам пост демонстрирует, то о чем я пишу. Ну не становятся консультантами на поддержке в российских регионах...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Пт, авг 09 2013, 22:22 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Так, а почему все ржут, а предупреждение девушке никто не выдал? :evil:
Если что - я уже.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Пт, авг 09 2013, 22:45 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5273
Откуда: Cyprus
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Так, а почему все ржут, а предупреждение девушке никто не выдал? :evil:

Если чё, то это не моя епархия. Нордиковская... :roll:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Сб, авг 10 2013, 00:24 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Ну прям как на саповском проекте, чья задача - Васи, а Васи нет и когда будет - никто не знает. :shumlol:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB