Текущее время: Пт, апр 19 2024, 04:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 291 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Ср, сен 11 2013, 15:17 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, мар 30 2010, 09:04
Сообщения: 258
BillyBird написал(а):
Вы путаете Java WebDynpro, который действительно потихоньку помирает
а откуда инфа?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Ср, сен 11 2013, 15:49 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 12:41
Сообщения: 361
SAP не позиционирует Java WebDynpro как приоритетную технологию при разработке пользовательских интерфейсов.
Пруфлинк сходу не дам, но можно ориентироваться на этот комментарий
http://scn.sap.com/message/14323623#14323623


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Ср, сен 11 2013, 16:26 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вс, сен 23 2007, 21:22
Сообщения: 319
Откуда: Москва
Пол: Мужской
что то то вроде?
"Kiss of Death for Web Dynpro Java"
http://scn.sap.com/people/thorstenster/ ... -questions
статья 2010г.

ЗЫ Kill it before it lays eggs. :shock:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Чт, сен 12 2013, 13:48 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 16 2006, 00:43
Сообщения: 1686
Откуда: Москва <-> Красноярск
Пол: Мужской
1. Стагнация - куда же без нее. Реальные доходы в нашей профессии падают с 2008 года, тащемто (хотя, поговаривают, это почти у всех, так).
2. В облаках все будем, ПМСМ. Только приведенные в топике причины и ангажированная донельзя позиция уважаемого Proforgа ни при чем. В данный момент времени, облака - единственный подход, решающий проблемы с авторским правом в эру широкополосного интернета и относительно устраивающий всех участников рынка. Сама концепция - понятно что экскременты мамонта на новой технологической платформе.
3. WDP - редкостное убожество. Что Java, что ABAP.

Вроде бы по всем пунктам :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Чт, сен 12 2013, 16:22 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
Пономарев Артем написал:
В данный момент времени, облака - единственный подход, решающий проблемы с авторским правом в эру широкополосного интернета и относительно устраивающий всех участников рынка
Артем, поясни плиз какая проблема с авторским правом у SAP-систем и как облака ее решают?

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Чт, сен 12 2013, 16:54 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 16 2006, 00:43
Сообщения: 1686
Откуда: Москва <-> Красноярск
Пол: Мужской
SAP тут абсолютно ни при чем. Надо понимать, что САП - сугубо нишевый продукт и погоды на рынке (в целом) не делает. Я именно про концепцию и то, почему у нее есть серьезные шансы на глобальный успех.
Применительно облаков и SAP: в кратко- и среднесрочной перспективе в РФ вижу реальной только виртуализацию в рамках конкретных предприятий. Массовый вынос инфраструктуры в непонятные центры - конечно же нет. Хотя отдельные примеры будут.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Чт, сен 12 2013, 19:00 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 12:43
Сообщения: 863
Откуда: СССР
Пол: Мужской
Пономарев Артем написал:
...3. WDP - редкостное убожество. Что Java, что ABAP....

Если откровенно, то обычное DYNPRO тоже не торт.
Все его потайные глюки и неопределнности изучены старожилами и посему более/менее предсказуемы.

_________________
Никого не трогаю, примусы починяю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Пт, сен 13 2013, 04:03 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 06 2006, 15:21
Сообщения: 249
Откуда: Город падонкофф
Читал тут про то, что облака убьют консалт и разработку типа вендор все сам делать будет.

Вы вообще саппортом в сап пользовались? Они баги фиксят мелкие месяцами, а про доработки я молчу.

Не верю (c).

_________________
PAPARU Personalwesesen Stammdaten: Russland und mehr...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Пт, сен 13 2013, 10:21 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 16 2006, 00:43
Сообщения: 1686
Откуда: Москва <-> Красноярск
Пол: Мужской
hoar написал:
Если откровенно, то обычное DYNPRO тоже не торт.
Все его потайные глюки и неопределнности изучены старожилами и посему более/менее предсказуемы.

Сначала хотел согласится. А потом передумал :) Оно, в глобальном масштабе, не менялось с 4.0 как минимум (это то, что я сам видел). Т.е. с 1998 года. Для тех времен - очень даже неплохое RAD рисования экранчиков было. WDP же, уже на момент появления, крайне ущербно смотрелось на фоне аналогов (понятно, что ABAP в первую очередь). Что уж говорить про сейчас (оне же банальный драг'н'дроп элементов в ABAP версии не осилили, куда там про потайные глюки :)).

Pad0nakб сходите на презентацию к Proforgу. Он вас переубедит :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Пт, сен 13 2013, 10:55 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 28 2006, 16:02
Сообщения: 114
Чем же WDP ущербно смотрелась?
По мне так симпатичный интерфейс + все прелести MVC при разработке.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Пт, сен 13 2013, 11:37 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, окт 22 2009, 12:41
Сообщения: 473
Fugitive написал(а):
Чем же WDP ущербно смотрелась?
По мне так симпатичный интерфейс + все прелести MVC при разработке.
1. Ужасный исходник получившейся страницы, с хардкодом и наплеванием на стандарты. Еще и не минифицированный/сжатый;
2. Рекомендованный браузер - IE;
3. Мало фишек (ajax, drag'n'drop etc);
4. Весьма тяжелые страницы;
5. Не продуманная система расширений.
6. Качество документации (ну это не только о WDP).
Да и вообще - сделан методом добавления фишечек (a la ms word), вместо создания системы примитивов и правил их взаимодействия (типа DSL).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Пт, сен 13 2013, 15:43 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 28 2006, 16:02
Сообщения: 114
С точки зрения архитектуры, скорее соглашусь.
Но с точки зрения разработчика за 4 года разработки на WDA ни разу не было необходимости использовать ajax, d`n`d. Инструмент отлично подходит под бизнес-приложения. Достаточно только ABAP. Все остальное(OLE, ЭЦП etc) можно прикрутить через BSP. Расширить можно что угодно - никогда проблем не было. Да и исходном код страницы смотрел пару в жизни. Зачем его видеть?
DynPro и WDA - земля и небо.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Пт, сен 13 2013, 16:13 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, мар 30 2010, 09:04
Сообщения: 258
Pad0nak написал(а):
Читал тут про то, что облака убьют консалт и разработку типа вендор все сам делать будет.

Вы вообще саппортом в сап пользовались? Они баги фиксят мелкие месяцами, а про доработки я молчу.

Не верю (c).
ну если почитать интервью чела какого-то нового по России: "они соберут в России к себе в сап цис всех самых лучших". а чем их кормить? только за счёт рынка, который они собираются отнять у консалта и консалтеров, которые не с ними.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Пт, сен 13 2013, 16:26 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 16 2006, 00:43
Сообщения: 1686
Откуда: Москва <-> Красноярск
Пол: Мужской
Fugitive написал(а):
можно прикрутить через BSP

Вот и возникает вопрос, а зачем, собсно, WDP :)
(не, ну я понимаю что с точки зрения пром. разработки, толпы малограмотных кодеров (делай-по-пошаговой-инструкции из готовых-убогих-кубиков) и т.п. оно все логично, но... печаль).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Пт, сен 13 2013, 23:00 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 06 2006, 15:21
Сообщения: 249
Откуда: Город падонкофф
WD благополучно загнулось, сап не двигает ее как интерфейс для конечных пользователей, ибо на этом уг можно сделать только уг. теперь нам предлагают новые вилы UI5 + гейтвей.

_________________
PAPARU Personalwesesen Stammdaten: Russland und mehr...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 291 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB