Текущее время: Пн, июн 25 2018, 12:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Карьера SAP ABAP/BASIS специалистов
СообщениеДобавлено: Ср, янв 18 2017, 14:49 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 01:50
Сообщения: 10244
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
hoar написал:
Java (Оракл) - это стандарты, за них так или иначе кто-то платит. Скорее всего безо всякого распила, как в САП-е
:lol: :lol: :cry: :lol:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)
Once cached cannot be uncached


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карьера SAP ABAP/BASIS специалистов
СообщениеДобавлено: Ср, янв 18 2017, 16:11 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 18:10
Сообщения: 2228
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
Точка зрения базисника: "Когда же эта грё...ная жаба сдохнет!"
Разработчикам все по-барабану. Написал приложение - а все остальное не его печаль. А оно унутре - черный ящик, который если что случилось тупо падает, и хрен разберешься, что его вдруг опечалило.
А еще эта вечная мантра про переносимость.

Так что не ходите, [s]дети[/s] абаперы, в жабу, не портите себе карму :)

Да, а тем, кто решил, что абап умирает, рекомендую поинтересоваться зарплатами специалистов по коболу ;)

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карьера SAP ABAP/BASIS специалистов
СообщениеДобавлено: Ср, янв 18 2017, 17:13 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5119
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
avlag написал:
Точка зрения базисника:

+5 коп.
1. про жабу: плавали - знаем
2. abap: как говорил первый учитель, язык программер должен осваивать за день. или - если ты абапер, то RFCSDK уже не алё :?: да и жабу, имхо, почти каждый ковырял.

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карьера SAP ABAP/BASIS специалистов
СообщениеДобавлено: Ср, янв 18 2017, 17:15 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5119
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Skif написал:
avlag написал:
Точка зрения базисника:

+5 коп.
1. про жабу: плавали - знаем
2. abap: как говорил первый учитель, язык программер должен осваивать за день. или - если ты абапер, то RFCSDK уже не алё :?: да и жабу, имхо, почти каждый ковырял.
Тут как с иностранными - трудно первые три :)

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карьера SAP ABAP/BASIS специалистов
СообщениеДобавлено: Ср, янв 18 2017, 17:18 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 11 2009, 15:41
Сообщения: 878
Откуда: Москва
Пол: Мужской
1. hh.ru не понимает что такое COBOL. Вакансий нет.
2. Гугл, при вводе Highest Paying Programming Languages, никаких COBOL-ов не показывает :wink:
3. Ковырял жабу = видел SAP GUI 2 раза


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карьера SAP ABAP/BASIS специалистов
СообщениеДобавлено: Ср, янв 18 2017, 17:40 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5119
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
murmur написал:
3. Ковырял жабу = видел SAP GUI 2 раза

ой-ой-ой :)
вспомните как кинулись переносить функционал на жабу под вопли "абап не акбар!". потом через пару EHP всё взад.

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карьера SAP ABAP/BASIS специалистов
СообщениеДобавлено: Ср, янв 18 2017, 18:57 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 11 2009, 15:41
Сообщения: 878
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Skif написал:
ой-ой-ой
вспомните как кинулись переносить функционал на жабу под вопли "абап не акбар!". потом через пару EHP всё взад.
Ява - это язык и сопутствующий ему стек технологий, которые создавались не с целью переписать внутренности SAP-а и заменить ABAP. Если кто-то в какой-то момент решил заменить ABAP явой и у него не получилось, то это говорит лишь о том, что решение было не самым удачным (или просто не по зубам). Ни плюсов или минусов ни яве, ни абапу это не добавляет. Минус тому, кто это решил сделать и не смог.

"Ковырять яву = видел SAP GUI 2 раза" означает, что за поверхностное изучение предмета никто достойно платить не будет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карьера SAP ABAP/BASIS специалистов
СообщениеДобавлено: Ср, янв 18 2017, 19:05 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5119
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
murmur написал:
"Ковырять яву

разумеется имелось ввиду, что выполнено пара-другая оплаченных проектов, а не жаба за 24 часа :)

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карьера SAP ABAP/BASIS специалистов
СообщениеДобавлено: Ср, янв 18 2017, 22:19 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 13:43
Сообщения: 842
Откуда: СССР
Пол: Мужской
LadyWind написала:
hoar написал:
Java (Оракл) - это стандарты, за них так или иначе кто-то платит. Скорее всего безо всякого распила, как в САП-е
:lol: :lol: :cry: :lol:

тынц :rtfm:
avlag написал:
Точка зрения базисника: "Когда же эта грё...ная жаба сдохнет!"
Разработчикам все по-барабану. Написал приложение - а все остальное не его печаль. ...

Мечта любого админа: ноль юзеров в сети и море дискового пространства. :wink:
Как бы админ не настраивал систему, придёт програмер и её положит. Это жисть, надо с эти мириться, за это деньги на обоим платят :wink:
murmur написал:
Ява - это язык и сопутствующий ему стек технологий, которые создавались не с целью переписать внутренности SAP-а и заменить ABAP. Если кто-то в какой-то момент решил заменить ABAP явой и у него не получилось, то это говорит лишь о том, что решение было не самым удачным (или просто не по зубам). Ни плюсов или минусов ни яве, ни абапу это не добавляет. Минус тому, кто это решил сделать и не смог.

САП перестал развивать ЖАВву в себе вскоре после того как её купил Оракл.
Видимо предвидел последствия по моей ссылке выше :(

_________________
Никого не трогаю, примусы починяю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карьера SAP ABAP/BASIS специалистов
СообщениеДобавлено: Чт, янв 19 2017, 10:24 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 12 2012, 10:38
Сообщения: 128
Я вообще не понял как так связали Oracle и Java. Да, Оракл купил Sun, но только лишь и всего.
Вы ни копейки не отдаете Oracle за использование java в своих разработках. Да и оракловским инструментам есть альтернативы, например, тот же OpenJDK, который распространяется по GNU GPL, хоть и поддерживается ораклом.
Если в один прекрасный день Оракл решить брать деньги со всех, кто использует java, то просто появится новый игрок на рынке со своим форком openJDK. Вот и все. У многих крупных компаний уже есть свои аналоги JDK. Такое понятие как владение языком вообще трудно представить, т.к. тот же ABAP можно использовать как угодно, нужно только написать компилятор/интерпретатор.
Для подобного сравнения больше бы подошел Apple и его Objective-C.
А если уж сравнивать по честному, то надо сравнивать SAP и Oracle E-Business Suite, ну или их потуги в плане облачных ERP.

Касательно статьи выше, вы ее прочитали? Там же явно написано что openJDK - бесплатна. Oracle JDK - бесплатна во многих случаях, согласно лицензии. Но есть также и другие реализации, такие как Java SE Advanced Desktop, Advanced и Suite. Они разработаны Ораклом специально для enterprise сектора, с доп. плюшками(за плату естественно).
Проблема заключается в том, что все это поставляется с JDK, и чтобы включить доп. плюшки, необходимо просто установить какой-то там флаг при запуске JVM. Вот тут-то и возникает проблема: если ты просто попробовал включить доп.(платные) возможности, а потом забыл их выключить и выкатил всё это в продакшн - то да, Oracle скорее всего будет недовольна. Но это не значит, что любое внедрение использующее java будет платным.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карьера SAP ABAP/BASIS специалистов
СообщениеДобавлено: Чт, янв 19 2017, 10:36 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 12 2012, 10:38
Сообщения: 128
Да и вообще, выбирать язык для перехода - не самое лучший способ.
Лучше выбрать сферу и то чем хочется заниматься, это важнее. Может человеку надоели все эти монструозные создания в ентерпрайзе, и он хочет в каком-нибудь стартапе поработать с фронт-ендом или приложение для айфона запилить. Придется учить много нового, и мотивационных техник тут не хватит, если сама область не нравится.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карьера SAP ABAP/BASIS специалистов
СообщениеДобавлено: Чт, янв 19 2017, 11:38 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, фев 15 2011, 16:02
Сообщения: 122
Цитата:
САП перестал развивать ЖАВву в себе вскоре после того как её купил Оракл.
Видимо предвидел последствия по моей ссылке выше :(

У САПа есть своя JVM

_________________
Поздравляю тебя, Шарик, ты - балбес!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карьера SAP ABAP/BASIS специалистов
СообщениеДобавлено: Чт, янв 19 2017, 13:01 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 01:50
Сообщения: 10244
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
hoar написал:
Распил и профит в другом месте. ;)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)
Once cached cannot be uncached


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карьера SAP ABAP/BASIS специалистов
СообщениеДобавлено: Пн, янв 23 2017, 22:31 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, окт 29 2008, 00:19
Сообщения: 66
Пол: Мужской
hoar написал:
Злободневная тема.

Моё ИМХО. Валить надо из SAP-а при первой возможности.
По большому счёту SAP проиграл рынок специалистов своему лепшему конкуренту Ораклу.
Спрос (и соответственно зарплаты) специалистов для SAP падают, а на рынке труда для JAVA (а это Оракл) спрос и зарплаты растут.

Возможности JAVA существенно шире, чем ABAP+WEB-DYNPRO=ФЬЁРИ и прочий зоопарк от САП-а.
Причём у JAVA более единообразные интерфейсы (в широком смысле), чем "зверинец" у САП-а.

Посему АБАП-еры уже валят в JAVA. Я знаю не один пример.
Не соглашусь с мнением, что программеру стоит "уходить" в функциональщики. Это стезя 1С-ников...... Скучно.

БАЗИС-никам, в каком-то смысле (может я и не прав), чуть-чуть проще свалить из САП-а на банальное администрирование серверов.
Ведь Базис от САП-а так и ли иначе стоит на либо на Линухе либо на Винде, и Базисник уже умеет это админить.
Наверняка Базисники админят и базу от Оракла. Так что несаповских навыки у Базисников поболее будет.
Понятно, что сервера, например интернет провайдеров или мобильной связи это совсем другая специфика.

ИМХО, САП внутри себя оброс таким слоем рудиментов, как старый корабль ракушками, что никакая Хана+Фьёри не сделает его уже быстрым и также полезным как в "молодости"
Как гляну внутрь стандартного кода от ММ, например, блевать хочется. В FI таже хрень.
EWM.... внутри... еще более-менее по сравнении с модулями выше.

Как-то так....взгляд АБАП-ера

полностью согласен, за исключением ухода в java . раз все равно инвестировать время в изучение нового стека технологий, дак может не в такой голимый энтерпрайз? мало вам было офисного рабства в сапе ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карьера SAP ABAP/BASIS специалистов
СообщениеДобавлено: Вт, янв 24 2017, 01:01 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 01:50
Сообщения: 10244
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
А вот и фанаты не работы на дядю подтянулись. :)))

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)
Once cached cannot be uncached


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: BingBot, Lexx, sapman, thebestsaper


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB