Текущее время: Вс, июн 24 2018, 10:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Приблизительные вилки зарплат специалистов на различных позициях.
СообщениеДобавлено: Пн, янв 18 2016, 11:16 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 01 2009, 14:22
Сообщения: 174
Тему эту навеяла все чаще встречающаяся ситуация адекватной оценки стоимости специалистов на различных позициях. Я, конечно, понимаю, что надо просить чуть больше, чтобы тебе скинули и предложили, сколько ты хочешь, но иногда встречаются довольно-таки крутые требования, частенько у молодых специалистов, амбициозные растут ребята :) !

Коллеги, кто в курсе какие сейчас вилки по зарплатам на различных категориях: К1, К2, К3, ....
Понятно, что чаще всего по договоренности, но есть некие рамки, интересно, поменялась ли эта ситуация или нет.
К примеру, как я помню, года 3-4 назад было так:

К1 40-50 тыс.руб.
К2 60-90 тыс.руб.
К3 100-180 тыс.руб.
К4 170-200 тыс.руб.

Циферки чисто по предлагаемым з/п работодателями взяты, да и на память, не судите строго, "Дедушка был стареньким, мог и приврать!"

Возможно, это будет многим полезно, как специалистам, так и некоторым работодателям: посмотреть для корректных запросов и предложений.

_________________
Когда-нибудь я вырасту и стану тигром...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приблизительные вилки зарплат специалистов на различных позициях.
СообщениеДобавлено: Пн, янв 18 2016, 11:37 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 13:19
Сообщения: 890
Вся беда в том, что сейчас по ходу практически такие же вилки (несмотря на доллар)

При этом "молодых специалистов с амбициями" можно понять


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приблизительные вилки зарплат специалистов на различных позициях.
СообщениеДобавлено: Пн, янв 18 2016, 14:02 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 07 2010, 20:15
Сообщения: 104
А как определиться, кто ты - К1, К2, К3...?
Или спрошу иначе, что необходимо знать и уметь для К1, К2, К3 ... ?

_________________
Lady Wind - злобная cyкa


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приблизительные вилки зарплат специалистов на различных позициях.
СообщениеДобавлено: Пн, янв 18 2016, 14:21 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вс, авг 05 2012, 01:11
Сообщения: 11
Пол: Мужской
Цитата:
Или спрошу иначе, что необходимо знать и уметь для К1, К2, К3 ... ?

Необходимо иметь опыт, чтобы не задавать глупых вопросов.
P.S. Что нужно знать нейрохирургу для проведения самостоятельной успешной операции по удалению опухоли?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приблизительные вилки зарплат специалистов на различных позициях.
СообщениеДобавлено: Пн, янв 18 2016, 14:26 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 22:27
Сообщения: 4044
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Obuhov написал(а):
А как определиться, кто ты - К1, К2, К3...?
Или спрошу иначе, что необходимо знать и уметь для К1, К2, К3 ... ?


Это лучше напрямую у кадровиков спрашивать.

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приблизительные вилки зарплат специалистов на различных позициях.
СообщениеДобавлено: Пн, янв 18 2016, 14:51 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 11 2009, 15:41
Сообщения: 878
Откуда: Москва
Пол: Мужской
К9: Собачья работа. Там консультант за еду работал


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приблизительные вилки зарплат специалистов на различных позициях.
СообщениеДобавлено: Пн, янв 18 2016, 14:54 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 04 2006, 21:56
Сообщения: 1000
Откуда: 37 МИКРОРАЙОН
Пол: Мужской
Obuhov написал(а):
Или спрошу иначе, что необходимо знать и уметь для К1, К2, К3 ... ?
Обобщенно вот здесь написано.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приблизительные вилки зарплат специалистов на различных позициях.
СообщениеДобавлено: Пн, янв 18 2016, 22:31 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 01 2009, 14:22
Сообщения: 174
ROKO написал:
Obuhov написал(а):
Или спрошу иначе, что необходимо знать и уметь для К1, К2, К3 ... ?
Обобщенно вот здесь написано.


В принципе да, но учитывая теперешние проекты я бы делал упор на то, что делал человек на проекте, а не сколько он времени проработал. Встречал ребят, которые имеют опыт 3-4 лет, но все это поддержка. Или консалтинг, опыт 2-3 лет ,а все это время пилили Z, в настройки толком и не лазили.
Или опыт 2-х лет, но настраивал многие вещи, хотя и под присмотром "старших" коллег. И все это порождает картины когда человек со слабыми знаниями как-то смог уже стать К3, бывает правда и наоборот, хорошие знания, но К2, что конечно приятнее для работодателя :wink: .

_________________
Когда-нибудь я вырасту и стану тигром...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приблизительные вилки зарплат специалистов на различных позициях.
СообщениеДобавлено: Вт, янв 19 2016, 10:48 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, мар 27 2013, 16:03
Сообщения: 306
Я бы вот так сейчас проставил

К1 50-70 тыс.руб.
К2 70-100 тыс.руб.
К3 100-150 тыс.руб.
К4 150-180 тыс.руб.
К5 180-220 тыс руб

Самое интересное, что консультанты К2 и К3 сейчас почти не отличаются по уровню знаний, как это не странно.

_________________
_______________________
Перед тем как написать, подумай три раза.... потом будет поздно ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приблизительные вилки зарплат специалистов на различных позициях.
СообщениеДобавлено: Вт, янв 19 2016, 11:09 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 13:19
Сообщения: 890
Цитата:
Или опыт 2-х лет, но настраивал многие вещи, хотя и под присмотром "старших" коллег. И все это порождает картины когда человек со слабыми знаниями как-то смог уже стать К3, бывает правда и наоборот, хорошие знания, но К2, что конечно приятнее для работодателя :wink:


проблема только в том, что ни к1 ни к5 не записывают ни в трудовую, ни где......и каждый раз у работодателя мнение субъективное......сейчас на одной работе ты типа к4, завтра перейдешь в другую, будешь к3, или к9(если продашь себя хорошо)......
ИМХО, эти все градации до одного места.....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приблизительные вилки зарплат специалистов на различных позициях.
СообщениеДобавлено: Вт, янв 19 2016, 12:03 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 01 2009, 14:22
Сообщения: 174
thebestsaper написал(а):
Цитата:
Или опыт 2-х лет, но настраивал многие вещи, хотя и под присмотром "старших" коллег. И все это порождает картины когда человек со слабыми знаниями как-то смог уже стать К3, бывает правда и наоборот, хорошие знания, но К2, что конечно приятнее для работодателя :wink:


проблема только в том, что ни к1 ни к5 не записывают ни в трудовую, ни где......и каждый раз у работодателя мнение субъективное......сейчас на одной работе ты типа к4, завтра перейдешь в другую, будешь к3, или к9(если продашь себя хорошо)......
ИМХО, эти все градации до одного места.....


Да, согласен!
Обилие должностей у работодателей тоже вносит немного хаоса в понимание того, на какой категории находился человек в предыдущей компании.
Но это не вылечить, как мне кажется, это как с должностью "Инженер "такой-то" категории", часто за этой формулировкой кто только не скрывается, какие специалисты только не работают, даже SAPеры есть!

_________________
Когда-нибудь я вырасту и стану тигром...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приблизительные вилки зарплат специалистов на различных позициях.
СообщениеДобавлено: Чт, янв 21 2016, 09:49 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, июл 25 2007, 07:00
Сообщения: 54
Cons2010 написал(а):
Я бы вот так сейчас проставил

К1 50-70 тыс.руб.
К2 70-100 тыс.руб.
К3 100-150 тыс.руб.
К4 150-180 тыс.руб.
К5 180-220 тыс руб

Самое интересное, что консультанты К2 и К3 сейчас почти не отличаются по уровню знаний, как это не странно.


Это ближе к действительности. Как К4 говорю ))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приблизительные вилки зарплат специалистов на различных позициях.
СообщениеДобавлено: Пт, янв 22 2016, 13:14 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 08:22
Сообщения: 1543
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Cons2010 написал(а):
Я бы вот так сейчас проставил

К1 50-70 тыс.руб.
К2 70-100 тыс.руб.
К3 100-150 тыс.руб.
К4 150-180 тыс.руб.
К5 180-220 тыс руб

Самое интересное, что консультанты К2 и К3 сейчас почти не отличаются по уровню знаний, как это не странно.

Я думаю что у нас, консультантов, у самих есть различия в пониманиях грейдов.
Во многих компаниях нет позиций или старших или ведущих консультантов, тогда для двух вариантов a) и b) думаю что вилки такие:
К1 - младший консультант. 45-80 тыс. руб.
К2 - консультант. 80-120 тыс. руб.
К3 - a) старший или b) ведущий консультант. 130-180 тыс. руб.
К4 - a) эксперт или b) руководитель функционального направления или отдела. 180-230 тыс. руб.
Когда в компании нет должностей старшего консультанта и эксперта - вариант b), в приведенном выше примере, то ведущий консультант может выступать на проектах и в роли архитектора проекта и РП (для проектов с одной функциональностью), тогда на лицо конфликт между выполняемых ролях на проекте и должностью (ну и соответственно деньгами) и тогда в таких компаниях либо заводят должность, соответствующую должности эксперта или те кто не может стать руководителем функционального направления или отдела, потому что эта должность уже занята, долго в компании не задерживаются.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приблизительные вилки зарплат специалистов на различных позициях.
СообщениеДобавлено: Пт, янв 22 2016, 17:30 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 23 2008, 15:06
Сообщения: 305
Пол: Мужской
цифры с ха-ха
всего вакансий по всей России 419
Зарплата
от 45 ООО руб. 30
от 75 ООО руб. 23
от 105 ООО руб. 16
от 135 ООО руб. 9
от 165 ООО руб. 5

от 165 до 200 - это кадровые агентства и их всего 5
выше 200 зарплат нет

жизнь: в Москве идут на 50-60 лишь бы не сидеть без работы, а те, кого не уволили - держатся за свое место и ждут повышения цены на нефть :)
такие вот времена


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приблизительные вилки зарплат специалистов на различных позициях.
СообщениеДобавлено: Пт, янв 22 2016, 18:39 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 08:22
Сообщения: 1543
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Looker написал:
цифры с ха-ха
всего вакансий по всей России 419
Зарплата
от 45 ООО руб. 30
от 75 ООО руб. 23
от 105 ООО руб. 16
от 135 ООО руб. 9
от 165 ООО руб. 5

от 165 до 200 - это кадровые агентства и их всего 5
выше 200 зарплат нет

жизнь: в Москве идут на 50-60 лишь бы не сидеть без работы, а те, кого не уволили - держатся за свое место и ждут повышения цены на нефть :)
такие вот времена


Т.к. на HH в большинстве вакансий не публикуют ЗП, то ориентироваться на статистику ЗП с HH большая глупость. Правильней ориентироваться на те цифры по ЗП, которую дают тебе, твоим знакомым, кандидатам, в приеме которых ты участвуешь и т.п., при устройстве на работу.

"идут на 50-60 чтобы не сидеть без работы" - какого уровня специалистам, b по каким модулям, "идут на 50-60" ? Какие то странные обобщения.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB