Текущее время: Вт, авг 22 2017, 22:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Вт, мар 08 2016, 01:59 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 12 2012, 13:49
Сообщения: 65
Добрый день, подскажите, если кто сталкивался, предлагают договор ГПХ в котором есть такие пункты:

"4.6. В случае нарушения согласованных сроков выполнения работ, на Исполнителя накладываются штрафные санкции, в размере 1% от суммы по задаче за каждый день просрочки. В случае просрочки сдачи задания более, чем на 5 рабочих дней, Заказчик имеет право отказаться от услуг Исполнителя в одностороннем порядке без обязательств по оплате."

"7.3. При расторжении Исполнителем договора в одностороннем порядке при наличии актуального невыполненного порядкового Служебного Задания (незавершенная работа), Исполнитель обязан выплатить Заказчику неустойку в размере 50% цены актуального порядкового Служебного Задания."

Я так понимаю, что по этому договору, мне могут поставить какое-то задание, которое окажется невыполнимым и мало того что не оплатят мое время, так еще и могут начать требовать денег с меня? Нормально ли наличие таких пунктов или на такое соглашаться не стоит?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Вт, мар 08 2016, 13:01 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 22:27
Сообщения: 3951
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Договор есть продукт соглашения обеих сторон. Если вы несогласны с какими-либо пунктами, никто вас не принуждает такой договор подписывать.

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Вт, мар 08 2016, 14:30 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 12 2012, 13:49
Сообщения: 65
Admin писал(а):
Договор есть продукт соглашения обеих сторон. Если вы несогласны с какими-либо пунктами, никто вас не принуждает такой договор подписывать.

Да, это я понимаю, предложу убрать эти пункты из договора если буду подписывать. Просто интересно насколько часто подобные пункты встречаются в договорах ГПХ, ни разу не слышал чтоб даже ИПшники какие-то неустойки выплачивали по договору.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Вт, мар 08 2016, 15:00 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, сен 11 2007, 00:29
Сообщения: 370
Откуда: и куда?
Пол: Мужской
Код:
В случае просрочки сдачи задания более, чем на 5 рабочих дней, Заказчик имеет право отказаться от услуг Исполнителя в одностороннем порядке без обязательств по оплате.

Вот этот пункт я бы оставил, только 5 рабочих дней под вопросом, ибо задания бывают разный и время на реализацию тоже варьируется. Можно прописать что в случает превышения на 25% от запланированного срока.
Но штрафные санкции и неустойки? Простите.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Вт, мар 08 2016, 19:18 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, дек 16 2008, 15:09
Сообщения: 116
Это случаем не БирингПоинт?
Они всегда любили такие "фишечки" прописывать. Ещё в 2007-2008-м у них было в договоре, что ты не можешь выйти в одностороннем порядке из договора, если он не окончен. И типа заказчик может потребовать 25-30% штрафа от оставшейся "потенциальной" суммы. Меня это тогда очень удивило.
Кстати, так они "забронировали" абапершу на 2-3 месяца. Та уволилась из штата, подписав подобный договор.
А у Биринга проект так и не начался... Только спустя большой срок перешла в штат другой конторы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Вт, мар 08 2016, 20:07 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 12 2012, 13:49
Сообщения: 65
Нет, не Биринг, эта контора https://sbis.ru/contragents/6679076586/ ... 7453223183


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Чт, мар 10 2016, 11:05 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 14 2005, 18:16
Сообщения: 875
Откуда: Moscow
Я ИП с весны 2008. Ни разу у меня таких пунктов в договоре не было. Договоры типа fix price были редко, но были, и то там вот именно таких формулировок не было.
Я бы не рискнула подписывать договор с такими пунктами :) Ну или буквально "каждый чих" документировать - под подпись бизнесу или письмами, чтобы потом не было "мы хотели так, а Вы сделали не совсем так, не заплатим!" :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Чт, мар 10 2016, 11:52 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 22:27
Сообщения: 3951
Откуда: Москва
Пол: Мужской
divnull писал(а):
Нет, не Биринг, эта контора https://sbis.ru/contragents/6679076586/ ... 7453223183


Особенно доставляют указанные пункты в свете уставного капитала компании в 10000 рублей :)

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Пт, мар 11 2016, 22:50 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, ноя 21 2015, 09:18
Сообщения: 44
Admin писал(а):
divnull писал(а):
Нет, не Биринг, эта контора https://sbis.ru/contragents/6679076586/ ... 7453223183


Особенно доставляют указанные пункты в свете уставного капитала компании в 10000 рублей :)


Ну так - мошенники, и это можно доказать в суде, а если будут возражения по этому посту - прошу Администратора озвучить данной конторе мои личные данные в соответствии с Законодательством РФ в случае возникновения иска - вот там посмотрим sbis это или набор мошенников

Dixi!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Пт, мар 18 2016, 00:29 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 07 2016, 01:10
Сообщения: 166
1. Подписание договора является продуктом переговоров. Бывали случаи, когда одна сторона вставляет положения по которым вполне готова сдать назад, и сильно. А вторая вскипает, и...
2. 1% это 21% в месяц. Для фирмы это бред (вся маржа). Для сотрудника... ну.. многовато. Обычно, 0.1%. Оправдано если Вы базисник, и будете развертыванием ландшафтов держать 25 чел. команды.
3. Но все это не суть важно. В договоре должен быть порядок сдачи-приемки. Это - де юре. А вот какой сдача-приемка будет де факто, это вопрос. Для отдельного работника приемка будет ежемесячной. Акцептовать будет PM, но он скорее всего не знает модуля и технологий. Может и знать, но времени у него не будет. Скорее принимать будет заказчик, большой объем, если примет, подпишут тебе. А вот тут засада. Задержка приемки месяца на три может быть запросто. А может заказчик и вообще не принять этап, речь наверное о Realization.
4. В общем, в принципе, согласиться можно. Но с ограничением пеналти сверху.....1% но не более 10% от стоимости работ по договору.
5. Суды могут рассматривать ГПХ, особенно длительные, как Трудовой Договор. Но ....

_________________
I L O V E Y O U B A B Y


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Пт, мар 18 2016, 12:16 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 12 2012, 13:49
Сообщения: 65
Всем спасибо за ответы, договорились с заказчиком убрать эти пункты из договора.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Чт, мар 24 2016, 09:42 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, июн 08 2007, 15:00
Сообщения: 39
Вот стало интересно.
Боретесь за пару пунктов в договоре, а сам договор у вас будет степлером сшит? Хотя бы подпись на каждой странице требовать будете?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Чт, мар 24 2016, 11:25 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, окт 09 2004, 14:26
Сообщения: 184
Пол: Мужской
adept писал(а):
Вот стало интересно.
Боретесь за пару пунктов в договоре, а сам договор у вас будет степлером сшит? Хотя бы подпись на каждой странице требовать будете?

:wink: Начинаются ужастики. Договор то имеет две одинаковые копии. В вашей то точно ничего не поменяют.
А смысла в одной копии менять нет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Чт, мар 24 2016, 11:50 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 14 2005, 18:16
Сообщения: 875
Откуда: Moscow
domandr
Если все так серьезно и дело дойдет до суда, то всегда можно сказать, что ничего не знаю, изначально было так и так. Иностранные компании меня как-то вообще просили на каждом листе ставить и подпись, и печать.

adept
Тогда уже надо начинать с самого начала и просить все соответствующие документы, чтобы удостоверится, что подпись на договоре настоящая :) Мне как-то знакомая адвокат рассказывала, что вот так дело в суде развалилось - договор подписал не пойми кто, и заказчик не смог доказать подлинность договора. Но там очень длинная история была и, думаю, с большими суммами, чем обычно у нас в контрактах.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Чт, мар 24 2016, 19:30 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, июн 08 2007, 15:00
Сообщения: 39
Domandr,
Так а как вы докажете, что именно ваша копия оригинальна?
Может это вы лист подменили?
Какая наивность..

Надо как минимум подпись контрагента на каждом листе и удостовериться, что лицо имеет право подписи.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB