Текущее время: Пт, апр 20 2018, 16:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Вт, мар 08 2016, 01:59 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 12 2012, 13:49
Сообщения: 68
Добрый день, подскажите, если кто сталкивался, предлагают договор ГПХ в котором есть такие пункты:

"4.6. В случае нарушения согласованных сроков выполнения работ, на Исполнителя накладываются штрафные санкции, в размере 1% от суммы по задаче за каждый день просрочки. В случае просрочки сдачи задания более, чем на 5 рабочих дней, Заказчик имеет право отказаться от услуг Исполнителя в одностороннем порядке без обязательств по оплате."

"7.3. При расторжении Исполнителем договора в одностороннем порядке при наличии актуального невыполненного порядкового Служебного Задания (незавершенная работа), Исполнитель обязан выплатить Заказчику неустойку в размере 50% цены актуального порядкового Служебного Задания."

Я так понимаю, что по этому договору, мне могут поставить какое-то задание, которое окажется невыполнимым и мало того что не оплатят мое время, так еще и могут начать требовать денег с меня? Нормально ли наличие таких пунктов или на такое соглашаться не стоит?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Вт, мар 08 2016, 13:01 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 22:27
Сообщения: 4033
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Договор есть продукт соглашения обеих сторон. Если вы несогласны с какими-либо пунктами, никто вас не принуждает такой договор подписывать.

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Вт, мар 08 2016, 14:30 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 12 2012, 13:49
Сообщения: 68
Admin написал:
Договор есть продукт соглашения обеих сторон. Если вы несогласны с какими-либо пунктами, никто вас не принуждает такой договор подписывать.

Да, это я понимаю, предложу убрать эти пункты из договора если буду подписывать. Просто интересно насколько часто подобные пункты встречаются в договорах ГПХ, ни разу не слышал чтоб даже ИПшники какие-то неустойки выплачивали по договору.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Вт, мар 08 2016, 15:00 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, сен 11 2007, 00:29
Сообщения: 414
Откуда: и куда?
Пол: Мужской
Code:
В случае просрочки сдачи задания более, чем на 5 рабочих дней, Заказчик имеет право отказаться от услуг Исполнителя в одностороннем порядке без обязательств по оплате.

Вот этот пункт я бы оставил, только 5 рабочих дней под вопросом, ибо задания бывают разный и время на реализацию тоже варьируется. Можно прописать что в случает превышения на 25% от запланированного срока.
Но штрафные санкции и неустойки? Простите.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Вт, мар 08 2016, 19:18 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, дек 16 2008, 15:09
Сообщения: 119
Это случаем не БирингПоинт?
Они всегда любили такие "фишечки" прописывать. Ещё в 2007-2008-м у них было в договоре, что ты не можешь выйти в одностороннем порядке из договора, если он не окончен. И типа заказчик может потребовать 25-30% штрафа от оставшейся "потенциальной" суммы. Меня это тогда очень удивило.
Кстати, так они "забронировали" абапершу на 2-3 месяца. Та уволилась из штата, подписав подобный договор.
А у Биринга проект так и не начался... Только спустя большой срок перешла в штат другой конторы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Вт, мар 08 2016, 20:07 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 12 2012, 13:49
Сообщения: 68
Нет, не Биринг, эта контора https://sbis.ru/contragents/6679076586/ ... 7453223183


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Чт, мар 10 2016, 11:05 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 14 2005, 18:16
Сообщения: 896
Откуда: Moscow
Я ИП с весны 2008. Ни разу у меня таких пунктов в договоре не было. Договоры типа fix price были редко, но были, и то там вот именно таких формулировок не было.
Я бы не рискнула подписывать договор с такими пунктами :) Ну или буквально "каждый чих" документировать - под подпись бизнесу или письмами, чтобы потом не было "мы хотели так, а Вы сделали не совсем так, не заплатим!" :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Чт, мар 10 2016, 11:52 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 22:27
Сообщения: 4033
Откуда: Москва
Пол: Мужской
divnull написал(а):
Нет, не Биринг, эта контора https://sbis.ru/contragents/6679076586/ ... 7453223183


Особенно доставляют указанные пункты в свете уставного капитала компании в 10000 рублей :)

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Пт, мар 11 2016, 22:50 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, ноя 21 2015, 09:18
Сообщения: 44
Admin написал:
divnull написал(а):
Нет, не Биринг, эта контора https://sbis.ru/contragents/6679076586/ ... 7453223183


Особенно доставляют указанные пункты в свете уставного капитала компании в 10000 рублей :)


Ну так - мошенники, и это можно доказать в суде, а если будут возражения по этому посту - прошу Администратора озвучить данной конторе мои личные данные в соответствии с Законодательством РФ в случае возникновения иска - вот там посмотрим sbis это или набор мошенников

Dixi!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Пт, мар 18 2016, 00:29 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 07 2016, 01:10
Сообщения: 221
1. Подписание договора является продуктом переговоров. Бывали случаи, когда одна сторона вставляет положения по которым вполне готова сдать назад, и сильно. А вторая вскипает, и...
2. 1% это 21% в месяц. Для фирмы это бред (вся маржа). Для сотрудника... ну.. многовато. Обычно, 0.1%. Оправдано если Вы базисник, и будете развертыванием ландшафтов держать 25 чел. команды.
3. Но все это не суть важно. В договоре должен быть порядок сдачи-приемки. Это - де юре. А вот какой сдача-приемка будет де факто, это вопрос. Для отдельного работника приемка будет ежемесячной. Акцептовать будет PM, но он скорее всего не знает модуля и технологий. Может и знать, но времени у него не будет. Скорее принимать будет заказчик, большой объем, если примет, подпишут тебе. А вот тут засада. Задержка приемки месяца на три может быть запросто. А может заказчик и вообще не принять этап, речь наверное о Realization.
4. В общем, в принципе, согласиться можно. Но с ограничением пеналти сверху.....1% но не более 10% от стоимости работ по договору.
5. Суды могут рассматривать ГПХ, особенно длительные, как Трудовой Договор. Но ....

_________________
Navigare necesse est


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Пт, мар 18 2016, 12:16 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 12 2012, 13:49
Сообщения: 68
Всем спасибо за ответы, договорились с заказчиком убрать эти пункты из договора.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Чт, мар 24 2016, 09:42 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, июн 08 2007, 15:00
Сообщения: 39
Вот стало интересно.
Боретесь за пару пунктов в договоре, а сам договор у вас будет степлером сшит? Хотя бы подпись на каждой странице требовать будете?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Чт, мар 24 2016, 11:25 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, окт 09 2004, 14:26
Сообщения: 184
Пол: Мужской
adept написал(а):
Вот стало интересно.
Боретесь за пару пунктов в договоре, а сам договор у вас будет степлером сшит? Хотя бы подпись на каждой странице требовать будете?

:wink: Начинаются ужастики. Договор то имеет две одинаковые копии. В вашей то точно ничего не поменяют.
А смысла в одной копии менять нет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Чт, мар 24 2016, 11:50 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 14 2005, 18:16
Сообщения: 896
Откуда: Moscow
domandr
Если все так серьезно и дело дойдет до суда, то всегда можно сказать, что ничего не знаю, изначально было так и так. Иностранные компании меня как-то вообще просили на каждом листе ставить и подпись, и печать.

adept
Тогда уже надо начинать с самого начала и просить все соответствующие документы, чтобы удостоверится, что подпись на договоре настоящая :) Мне как-то знакомая адвокат рассказывала, что вот так дело в суде развалилось - договор подписал не пойми кто, и заказчик не смог доказать подлинность договора. Но там очень длинная история была и, думаю, с большими суммами, чем обычно у нас в контрактах.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор ГПХ и штрафы
СообщениеДобавлено: Чт, мар 24 2016, 19:30 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, июн 08 2007, 15:00
Сообщения: 39
Domandr,
Так а как вы докажете, что именно ваша копия оригинальна?
Может это вы лист подменили?
Какая наивность..

Надо как минимум подпись контрагента на каждом листе и удостовериться, что лицо имеет право подписи.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB