Текущее время: Чт, дек 14 2017, 08:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Какие шансы стать SAPером не имея IT образования?
СообщениеДобавлено: Вс, июн 04 2017, 11:58 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 14 2005, 18:16
Сообщения: 882
Откуда: Moscow
Ну я бы за фри-лансеров меньше всего переживала. При прочих равных, если фри-лансер, у которого обычно от 8-10 лет опыта и больше, и консультант с 3-4-5 годами опыта будут претендовать на одну и ту же позицию с одной и той же оплатой, скорее всего возьмут фри-лансера. Как говорится, от сумы и от тюрьмы не застрахован никто. Если фри-лансеры "воротят нос", как вы говорите, значит, пока (именно пока) есть из чего выбирать. Или какие-то другие личные обстоятельства имеют место быть.
Плюс волна сокращений в консалтинговых конторах также показала, что скорее всего сократят сотрудника с меньшим опытом, а более сильных оставят, сократив зарплату (понятно, при обоюдном согласии) и т.д.
Я немного другое имела в виду. Есть консультанты с 3-4 годами опыта, которым подняли немного зарплату в сравнении со стажерской, и установка у руководства простая - не нравится, увольняйтесь, быстро найдем замену. Уволишься - не факт, что быстро и просто найдешь работу с более высокой зарплатой. А я так понимаю, это не совсем то, к чему стремятся нынешние стажеры, наслышанные о зарплате консультантов. Ну т.е. рынок насыщен, скачка зарплаты не предвидится, как это было в "жирные" годы.
Это по моим личным наблюдениям, конечно. Может коллеги меня поправят и скажут, что сейчас все намного радужнее на самом деле?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие шансы стать SAPером не имея IT образования?
СообщениеДобавлено: Вс, июн 04 2017, 13:20 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 07 2016, 01:10
Сообщения: 200
In ATOS Voronezh, very many consultants have non IT, non technical education. The result - absolute crash of Rusal project, just, soon after beginning. So sweet girls :)

_________________
Пиастры !!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие шансы стать SAPером не имея IT образования?
СообщениеДобавлено: Вс, июн 04 2017, 13:34 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 01:50
Сообщения: 10217
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Anna Turunova писал(а):
Плюс волна сокращений в консалтинговых конторах также показала, что скорее всего сократят сотрудника с меньшим опытом, а более сильных оставят, сократив зарплату (понятно, при обоюдном согласии) и т.д.
Зависит от компании. Чем крупнее фирма, чем строже и белее структура (т.е. нельзя синьору предложить зарплату джуниора, могут проблемы начаться), чем дальше работающий сотрудник от руководства, тем больше вероятности, что сокращения - это бонусы топ-менеджерам, поэтому без разбора будут зачеркивать самые крупные расходы, сокращать более сильных. На этом форуме мы еще несколько лет назад обсуждали ситуацию, когда в России сейлз-менеджер решал вопрос увольнения консов, которые "не подходили под формат продаж", и это оказывались как раз более опытные.

В США это уже привело к тому, что в контракты топам уже включают положение о возврате бонусов в случае проблем в связи с неверными решениями, в Германии тоже началось. И не только в айти, из того, что я читала, аутсорс поставки лекарств в больницу ради экономии окончился невозможностью работы клиники 24/7, как и положено. Но в том случае главврачу ничего, увы, не было.

S_a_b
Не в этом проблема. :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)
Once cached cannot be uncached


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие шансы стать SAPером не имея IT образования?
СообщениеДобавлено: Вс, июн 04 2017, 22:12 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, июл 27 2013, 23:51
Сообщения: 2
Raiz60272 писал(а):
Мне 24 года, по образованию юрист. С октября решил сделать первые шаги к осуществлению своей мечты и желания работать в IT.

По наводке от брата (который является вашим коллегой), я решил посмотреть, что-же такое САП, и что вообще он может предложить по вакансиям?
Для себя сразу отметил консультанта.
Консультант самый оптимальный выбор для меня, по-скольку я люблю общаться с людьми. Не просто "почесать языками", но поговорить о деле. Мне нравится убеждать, я люблю конкретику и прочее. Плюсом, лично для меня, является еще и возможность поездить по стране, ибо я ооочень люблю новые места и новых людей. Это, на мой взгляд, потрясающий экспириенс, который нужно получить пока еще не обременен тяготами, и есть стремление и желание окунуться во что-то новое. Но так-же, не смотря на то, что консультант проводит около 70% времени в бумажках и переговорах (а я в этом уже что-то смыслю, по скольку работал на гос.службе несколько лет), он также изучает и применяет программирование (что для меня тоже является большим +), что делает его работу еще более увлекательной.


а как вы себе работу IT консультанта в SAP вообще представляете?

что они делают обычно в начале карьеры, в середине?

мне пока кажется, что проблема именно тут


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие шансы стать SAPером не имея IT образования?
СообщениеДобавлено: Пн, июн 05 2017, 10:33 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 23 2008, 15:06
Сообщения: 301
Пол: Мужской
LadyWind писала:
Anna Turunova писал(а):
Плюс волна сокращений в консалтинговых конторах также показала, что скорее всего сократят сотрудника с меньшим опытом, а более сильных оставят, сократив зарплату (понятно, при обоюдном согласии) и т.д.
Зависит от компании. Чем крупнее фирма, чем строже и белее структура (т.е. нельзя синьору предложить зарплату джуниора, могут проблемы начаться), чем дальше работающий сотрудник от руководства, тем больше вероятности, что сокращения - это бонусы топ-менеджерам, поэтому без разбора будут зачеркивать самые крупные расходы, сокращать более сильных. На этом форуме мы еще несколько лет назад обсуждали ситуацию, когда в России сейлз-менеджер решал вопрос увольнения консов, которые "не подходили под формат продаж", и это оказывались как раз более опытные.

+1 видел не единожды,
1. сокращают косты (у кого больше зпб соответственно тех, у кого большой опыт)
2. сокращают всех, кто не может принести продажи вот прямо сейчас (например, прикрылся гос сектор - импортозамещение и тд и тп - значит сокращают всех, кто был задействован в гос секторе, включая сейлзов). Логика приблизительно такая: сейчас сокращаем, а через год, когда кризис кончится, наберем снова, но уже стажеров - у них глаза горят, им легче наобещать чего-нибудь через год-два-три :D
У американцев (тех, которые в РФ) сокращение костов еще жестче: месяц-два нет ревеню - сокращения, 3-4 месяца - закрывают контору (ну оставят одного сейлза - пусть продает)
Топик стартеру я бы посоветовал посмотреть на рынок. Куда пойдут деньги через год-два, на тот рынок и ориентироваться. ИМХО пока я не вижу каких-нибудь инвестиций в какие-нибудь отрасли, кроме военки


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие шансы стать SAPером не имея IT образования?
СообщениеДобавлено: Пн, июн 05 2017, 12:30 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 13:19
Сообщения: 827
Цитата:
С любым - это значит, что теоретически человек с 11 классами может попасть в САПеры?
\

теоретически да. Так же как и на большинство других профессий

Цитата:
А можно поинтересоваться (если не секрет), то с какими знаниями и навыками вы пришли в САП?


пошел студентом на последних курсах. Когда шел, еще не знал что такое сап вообще. Ну знания какие то базовые экономические были, немного информационных. Но практически ничего это никаких плюсов не дало

Цитата:
Может были какие-то подводные камни на собеседование, о которых могли бы рассказать?


да какое там собеседование для стажеров? что может знать человек, заканчивающий отечественный универ и ни разу не работавший? Исключительно проверка на любознательность, готовность к обучению, развитию и тд. Ну англ разве что 100% плюс.

Вас же с опытом будут скорей спрашивать по предметных областях и вашем опыте. Возможно опять же иностранный и что вы знаете о сапе в целом, без деталей

Цитата:
Надо быть совсем странным, чтобы идти, даже после студенческой скамьи на ЗП 25-30 т.р.


вы так говорите, как будто высок выбор. Интересно, а где для студетнов зп выше будет? Кроме программистов, которые после студенческой скамьи уже как правило год-два работали дето джуниорами?

мое ИМХО, что для стажеров первый год на зп должно быть впринципе наплевать (если дальше конено есть перспективы роста)

Цитата:
Топик стартеру я бы посоветовал посмотреть на рынок. Куда пойдут деньги через год-два, на тот рынок и ориентироваться. ИМХО пока я не вижу каких-нибудь инвестиций в какие-нибудь отрасли, кроме военки


Совет для сапера в никуда. Вот серьезно, ибо оччень размыто. Завтра может вдруг выстрелить какое то частное внедрение (допустим в ритейле) и что отказыватья от вакансии? Если смотреть на перспективы - то надо смотреть исключительно по развитиям технологий и что будет +-востребовано завтра.

если касаемо сапа, то я вижу только направления: фиори, джава-скрипт, возможно аналитига, CRMы. Остальное занято в основном текущими консами, с которыми будет гораздо сложней конкурировать


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие шансы стать SAPером не имея IT образования?
СообщениеДобавлено: Пн, июн 05 2017, 14:54 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 950
thebestsaper писал(а):
если касаемо сапа, то я вижу только направления: фиори, джава-скрипт, возможно аналитига, CRMы. Остальное занято в основном текущими консами, с которыми будет гораздо сложней конкурировать

Не забивайте людям голову этим хайпом. В сапе продают не технологии, а подход и процессы.

_________________
я твой сап эфай внедрял


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие шансы стать SAPером не имея IT образования?
СообщениеДобавлено: Пн, июн 05 2017, 16:15 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 13:19
Сообщения: 827
Цитата:
Не забивайте людям голову этим хайпом. В сапе продают не технологии, а подход и процессы.


Так я про подход и говорю, ибо процессы уже либо внедрены, либо ими управляют/знают куча текущих более опытных людей. Никаких новых процессов в той же хане нету.

Что сейчас может продать новый стажер по стандартному модулю, если рядом с ним есть несколько таких же консов с большим опытом? Если только повезет попасть куда то на хорошее, большое внедрение.
Просто смысл сейчас лезть в сап и становиться очередным винтиком, который закрутят в лучшем случае в какой то самый низкий уровень поддержки? Если говорить об СНГ, конечно.

Если лезть - то в технологии(или ладно, модули), которые будут востребованы, по которым сейчас нехватка спецов или с помощью которых можно легко уйти от САПа (тот же джава скрипт, к примеру)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие шансы стать SAPером не имея IT образования?
СообщениеДобавлено: Пт, июн 09 2017, 17:09 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 950
thebestsaper писал(а):
[
Если лезть - то в технологии(или ладно, модули), которые будут востребованы, по которым сейчас нехватка спецов или с помощью которых можно легко уйти от САПа (тот же джава скрипт, к примеру)

С таким подходом в САП лезть не стоит вобще. Только время зря потерять. Вылезьте из процессов получится лет через 5-10, когда дорастешь до уровня К5...

_________________
я твой сап эфай внедрял


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: BingBot и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB