Текущее время: Чт, дек 14 2017, 08:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Хочу руководить проектам внедрения SAP. С чего начать?
СообщениеДобавлено: Пн, окт 09 2017, 11:13 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 12:34
Сообщения: 1461
Пол: Мужской
LKZconsult писал(а):
Вообще то управление проектами и пошло от строительства. Я в 95 году ещё на лекциях слушал. И в 60 и 70 годах использовалось в нии и КБ СССР.

Да ладно. А пирамиды в Египте что, без РП строились?

Вообще у нас так принято что не только Россия - родина слонов, но и во многих отраслях принято считать, что именно они - родина обсуждаемого изобретения, практики, методики.
Примеры: в любом ЛИИЖТе вам скажут, что "родина" автоматики - ЖД, так как там придумали ограничитель уровня воды в котле паровоза. На что в любом техникуме коммунального хозяйства ответят, что ЖДшники врут, этот девайс задолго до паровозов использовался у них в отрасли, в сливных бачках в туалетах типа сортир.

Когда я в военной академии учил предмет "инженерно-оперативный расчет", там мы решали задачу: у противника столько-то танков, столько-то пеших юнитов, столько-то автомобилей, столько-то самолетов. Вы, как инженер по вооружению, определили количество и номенклатуру боеприпасов, чтобы эти цели поразить за отведенное на операцию время. Прошло половина операции. Вы израсходовали столько-то таких боеприпасов, таких, таких. Сколько вам надо еще?
Ответ: гуглите в Яндексе у PMI и курсах по MS Project тему Earned Value Management - это как раз оно.

Или, когда учились перебазировать аэродром, рисовали т.н. линейные диаграммы. Тушью, на миллиметровке. С взаимосвязью работ и определением критического пути. Думаете, кто-то из советских офицеров знал, что это надо называть диаграммой Гантта?

При всем этом, сомневаюсь, что Sedlo образца 95 года смог бы хорошо управлять ИТ-проектом осапливания НПЗ, длительностью полтора года и с численностью 120 консультантов+абаперов.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу руководить проектами внедрения SAP. С чего начать?
СообщениеДобавлено: Пн, окт 09 2017, 12:03 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 13:19
Сообщения: 827
Цитата:
Да, строительные институты готовят рпешников. Да, они могут работать в iT.


не стоит вопрос могут-не могут. Теоретически могут все, но специализация имеет вес, как ни крути. Даже в рамках IT РПшников. Если до этого РП руководил джава-разработкой, то не факт, что в саповском проекте он сразу втянется и у него получится. А тут мы говорим вообще о другой специфике.

Это то же самое как "инженер" и "программист". Справится ли АБАП программист с джава? Наверно да, но надо будет переучиваться. Ровно как и наоборот


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу руководить проектами внедрения SAP. С чего начать?
СообщениеДобавлено: Пн, окт 09 2017, 12:16 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 07 2016, 01:10
Сообщения: 200
1. Советская школа управления производством, особенно в оборонке, была более прогрессивная. Недаром первый спутник - наш. А если первый ИСЗ не попадает под проект по принципу уникальности и временнЫх рамок, то я уж и не знаю что назвать.
2. EV в SAP я не применяю, поскольку активности разнородные на последующих фазах. Т.е "сквозного" через фазы SV, CV, CPI, SPI не получишь.
3. В РФ сформировался "наш родной" диалект Корана ;) т.е PMBoK шииитского толка со своими адептами. Который люто бешено конфликтует при любом соприкосновении с англоязычным. И на территории РФ рвет последний как тузик грелку.

_________________
Пиастры !!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу руководить проектами внедрения SAP. С чего начать?
СообщениеДобавлено: Пн, окт 09 2017, 13:12 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 12:34
Сообщения: 1461
Пол: Мужской
Прогрессивная? Промыслы от оборонки могли выпустить сколь угодно сложный уникальный образец. Но только опытную партию в 1-10 экземпляров. Чтобы испытания для принятия на вооружение пройти. Если речь шла о 1000 - 100.000 экземпляров - см. анекдоты про русский автопром. Также, юзабилити - это не про нас.
Соглашусь, что применять EV трудно, но дело не в этом. Для EV нужно иметь простой способ учета освоенного объема, а в нашем бизнесе это слишком расплывчатое понятие. Если у строителей количество вырытых кубометров грунта и метров проложенной Силы Сибири - вещь очень объективная, то у нас что? Некоторые вещи конечно можно объективно оцифровать, например время проведенных семинаров, количество обученных юзеров. Но на этапах проектирования и разработки...
Я как раз привел пример, что мы в одной стране, но каждая отрасль, а то и каждый вуз при одной отрасли, пользуется собственной сектантской терминологией. И ессно, каждый утверждает, что именно его вера истинная, а остальные - еретики. Их нужно ненавидеть и стремиться уничтожить.

Но тут мы имхо несколько в офтоп ушли.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу руководить проектами внедрения SAP. С чего начать?
СообщениеДобавлено: Пн, окт 09 2017, 13:36 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 07 2016, 01:10
Сообщения: 200
Нельзя так пугать: "в одной стране". Я уж вздрогнул, как в рубашечке домой погребу.

_________________
Пиастры !!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу руководить проектам внедрения SAP. С чего начать?
СообщениеДобавлено: Сб, окт 14 2017, 01:39 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 30 2016, 20:04
Сообщения: 104
Sedlo писал(а):
LKZconsult писал(а):
Вообще то управление проектами и пошло от строительства. Я в 95 году ещё на лекциях слушал. И в 60 и 70 годах использовалось в нии и КБ СССР.

Да ладно. А пирамиды в Египте что, без РП строились?

Вообще у нас так принято что не только Россия - родина слонов, но и во многих отраслях принято считать, что именно они - родина обсуждаемого изобретения, практики, методики.
Примеры: в любом ЛИИЖТе вам скажут, что "родина" автоматики - ЖД, так как там придумали ограничитель уровня воды в котле паровоза. На что в любом техникуме коммунального хозяйства ответят, что ЖДшники врут, этот девайс задолго до паровозов использовался у них в отрасли, в сливных бачках в туалетах типа сортир.

Когда я в военной академии учил предмет "инженерно-оперативный расчет", там мы решали задачу: у противника столько-то танков, столько-то пеших юнитов, столько-то автомобилей, столько-то самолетов. Вы, как инженер по вооружению, определили количество и номенклатуру боеприпасов, чтобы эти цели поразить за отведенное на операцию время. Прошло половина операции. Вы израсходовали столько-то таких боеприпасов, таких, таких. Сколько вам надо еще?
Ответ: гуглите в Яндексе у PMI и курсах по MS Project тему Earned Value Management - это как раз оно.

Или, когда учились перебазировать аэродром, рисовали т.н. линейные диаграммы. Тушью, на миллиметровке. С взаимосвязью работ и определением критического пути. Думаете, кто-то из советских офицеров знал, что это надо называть диаграммой Гантта?

При всем этом, сомневаюсь, что Sedlo образца 95 года смог бы хорошо управлять ИТ-проектом осапливания НПЗ, длительностью полтора года и с численностью 120 консультантов+абаперов.

Сказать то что хотел? Мой батя-строитель-гидротехник, ГЭС и порты в 1978 строил, управление проектами знал (о чем я и говорил (как то к нам просочилось это через ГДР).
Общался с людьми из НИИ от океанологов, до роскосмоса - тоже все знали. когда мне читали в 95 году - мне не особо интересно было (как вся макроэкономика и микроэкономика) - но тему понял.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу руководить проектами внедрения SAP. С чего начать?
СообщениеДобавлено: Сб, окт 14 2017, 01:46 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 30 2016, 20:04
Сообщения: 104
Sedlo писал(а):
Прогрессивная? Промыслы от оборонки могли выпустить сколь угодно сложный уникальный образец. Но только опытную партию в 1-10 экземпляров. Чтобы испытания для принятия на вооружение пройти. Если речь шла о 1000 - 100.000 экземпляров - см. анекдоты про русский автопром. Также, юзабилити - это не про нас.

Вообще молчу))))))) то то С-400, Су-27, АК-47 счет уже идет на миллиарды.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу руководить проектами внедрения SAP. С чего начать?
СообщениеДобавлено: Сб, окт 14 2017, 09:41 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 12:34
Сообщения: 1461
Пол: Мужской
C-400 - у вас есть достоверные данные по эксплуатации?
Су-27 - не все так здорово. Помните, как в 95-м сразу несколько таких во Вьетнаме разбились? Потому что какой-то умник решил на него НЕ поставить оборудование для полетов на малых высотах. Которое даже у старичка Су-24М имеется. И даже на Ил-76, который впереди тех сушек летел.
АК-47 - во-первых, просто АК, а во-вторых, вот вам мой личный опыт эксплуатации АКМ в условиях Прибалтики: после примерно 3-х магазинов обычных патронов с некоторой долей трассирующих, выпущенных за примерно час стрельбы, в условиях типичного прибалтийского дождика и сырости - девайсу пришел полный ппц. Это была не какая-то китайско-румынская подделка, настоящий отечественный продукт. В течение года ствол постоянно изнутри ржавел, хотя масла на АКМ истрачено наверное с меня весом. В качестве бутафории, я с ним год ходил в караулы, но больше не стрелял. Для курсанта военно-инженерного вуза сойдет, но для войны - не годится, разве что на один бой. А потом нам АКМ заменили на АК-74, которые 5,45 калибром.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу руководить проектами внедрения SAP. С чего начать?
СообщениеДобавлено: Вс, окт 15 2017, 02:15 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 30 2016, 20:04
Сообщения: 104
Sedlo писал(а):
C-400 - у вас есть достоверные данные по эксплуатации?
Давай почитаем.
Sedlo писал(а):
Су-27 - не все так здорово. Помните, как в 95-м сразу несколько таких во Вьетнаме разбились? Потому что какой-то умник решил на него НЕ поставить оборудование для полетов на малых высотах. Которое даже у старичка Су-24М имеется. И даже на Ил-76, который впереди тех сушек летел.
Что за оборудование - на других было? Почему только во Вьетнаме?
Sedlo писал(а):
АК-47 - во-первых, просто АК, а во-вторых, вот вам мой личный опыт эксплуатации АКМ в условиях Прибалтики: после примерно 3-х магазинов обычных патронов с некоторой долей трассирующих, выпущенных за примерно час стрельбы, в условиях типичного прибалтийского дождика и сырости - девайсу пришел полный ппц. Это была не какая-то китайско-румынская подделка, настоящий отечественный продукт. В течение года ствол постоянно изнутри ржавел, хотя масла на АКМ истрачено наверное с меня весом. В качестве бутафории, я с ним год ходил в караулы, но больше не стрелял. Для курсанта военно-инженерного вуза сойдет, но для войны - не годится, разве что на один бой. А потом нам АКМ заменили на АК-74, которые 5,45 калибром.

Да, вы батенька - эксперт. с большой Буквы.
Только Рособоронэкспорту (ваши фантазии) не мешают зарабатывать. Аналоги можете привести?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу руководить проектами внедрения SAP. С чего начать?
СообщениеДобавлено: Вс, окт 15 2017, 17:20 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 12:34
Сообщения: 1461
Пол: Мужской
С-400: Читайте, мне не интересно

Су-27: да, на более древних Су-24М и на НЕ заточенном для боевых действий грузовике Ил-76 пилотажно-навигационный комплекс оборудован этими необходимыми блоками. Потому что этот эпизод во Вьетнаме - очень показательный.

Вопрос не понятен. Аналог чего я должен привести? Рособоронэкспорта? Автомата Калашникова? Аналоги моих фантазий?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу руководить проектами внедрения SAP. С чего начать?
СообщениеДобавлено: Вс, окт 15 2017, 21:18 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 30 2016, 20:04
Сообщения: 104
Sedlo писал(а):
Вопрос не понятен. Аналог чего я должен привести? Рособоронэкспорта? Автомата Калашникова? Аналоги моих фантазий?

Ладно, понятно с тобой, диванный теоретик. (Наверно, за лохов всех держишь кто покупает российское оружие?)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу руководить проектами внедрения SAP. С чего начать?
СообщениеДобавлено: Пн, окт 16 2017, 11:19 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 13:19
Сообщения: 827
как производство, продажа/ эксплуатация ак-47 соответсвует теме руководства проектами SAP?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу руководить проектами внедрения SAP. С чего начать?
СообщениеДобавлено: Пн, окт 16 2017, 11:25 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 12:34
Сообщения: 1461
Пол: Мужской
thebestsaper писал(а):
как производство, продажа/ эксплуатация ак-47 соответсвует теме руководства проектами SAP?

Дык, для расчета потребности численности и уровня квалификации РРшников, ЦРМщегов на проект в Ижевске
и ТОРОвиков в ЦНИИ ЭИСУ или как его там...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу руководить проектам внедрения SAP. С чего начать?
СообщениеДобавлено: Пн, окт 16 2017, 18:47 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 950
S_a_b писал(а):
В месторождениях, проект это например drilling pad - бюджет не такой уж большой.

На куст не нужен РП. Это типовая работа с которой справляется старший буровой инженер.

_________________
я твой сап эфай внедрял


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу руководить проектами внедрения SAP. С чего начать?
СообщениеДобавлено: Ср, окт 25 2017, 11:56 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 21:32
Сообщения: 2439
Пол: Мужской
thebestsaper писал(а):
как производство, продажа/ эксплуатация ак-47 соответсвует теме руководства проектами SAP?

Напрямую: АК-47 - это и средство мотивации, и регулировки численности проектной команды, и аргумент при согласовании проектной документации и подписании актов. Соответственно надежность этого инструмента имеет прямое отношение к успеху проекта.

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB