Текущее время: Пн, июн 25 2018, 04:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Пт, июл 28 2017, 17:21 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, май 31 2016, 17:55
Сообщения: 21
Откуда: 희천
Пол: Мужской
Ситуация: В карточке ОСа есть поля "Дата оприходования" и "Дата первого поступления". Каждое из них имеет своё назначение.
С их назначением разбирался по справке к этим полям, "Учёту и отчётности" Наэма Арифа, по описаниям вида
https://help.sap.com/erp2005_ehp_05/hel ... ameset.htm
https://archive.sap.com/discussions/thread/3195250
и по другим подобным.

Проблема: Пока не распонял до конца и хочу знать больше.
Например, по большей части понимаю их смысл, понимаю, что эти две даты могут быть разными, но пока не понял зачем нужны именно две -- почему бы не обойтись, к примеру, только одной ("Дата оприходования"). Что, например, бывают за случаи, когда нам надо (пригодится) знать и дату оприходования, и, отдельно от неё, дату первого поступления.
Подскажите, пожалуйста, где посмотреть про это подробнее, или поясните своими словами.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Пн, июл 31 2017, 10:44 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 1072
Попробуйте понажимать волшебные кнопочки. В САП есть две волшебные кнопочки F1 и F4.

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Вт, авг 01 2017, 11:56 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, май 31 2016, 17:55
Сообщения: 21
Откуда: 희천
Пол: Мужской
Спасибо, нажимал -- об F1 имел в виду, когда говорил:
Rubengolder написал:
по справке к этим полям
,
а нажатие F4 тоже, конечно, пробовал -- отображается окно с выбором значений в виде календаря (который даёт мало информации к пониманию).
Но, тем не менее, спасибо за совет.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Чт, авг 03 2017, 15:15 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 18 2006, 10:06
Сообщения: 324
Откуда: Караганда
Пол: Мужской
По сути дата оприходования - это информативная дата, то есть дата ввода в экспл, а дата первого поступления - в ней фиксируется дата при первом поступлении.
Если она не пуста, то система не даст удалить такие карточки физически, и она используется в отчетности, чтобы отобрать реальные карточки, а не болванки без стоимостных значений.


Последний раз редактировалось darkduck Пт, авг 04 2017, 12:37, всего редактировалось 1 раз.
орфография и пунктуация. предупреждение по п.1.6 "Правил ресурса"


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Чт, авг 03 2017, 17:15 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, май 31 2016, 17:55
Сообщения: 21
Откуда: 희천
Пол: Мужской
askarik написал:
а дата первого поступления в ней фиксируется дата при первом поступлении.

Подскажите -- имеется ли в виду, что поступлений может быть несколько (первое, второе, и т. д.), и что дата оприходования может быть особняком от них?
В том смысле, что у себя что ни открою ОС для просмотра -- везде дата первого поступления и дата оприходования равны. И получается некий дубляж одной и той же информации (в двух полях).
К примеру, смотрю карточку 08-го счёта:
Дата оприходования 09.03.2017
Д/ПервПоступл 09.03.2017,

далее она была перемещена в класс 01-го счёта, и в карточке 01-го счёта:
Дата оприходования 31.03.2017
Д/ПервПоступл 31.03.2017
-- может, путает то, что везде даты совпадают, и может быть по-другому?


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.  Тема решена
СообщениеДобавлено: Чт, авг 03 2017, 22:00 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 21 2007, 09:50
Сообщения: 940
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Rubengolder написал:
Подскажите -- имеется ли в виду, что поступлений может быть несколько

Да, может быть несколько. Вы можете, к примеру, собирать на 8 карточке стоимость по частям, а потом, когда монтаж завершен, производить ввод в эксплуатацию. Купили станок, купили расходники, через 2 недели подвезли еще агрегат, потом добавили услуги по транспортировке. Все это капитализирует первоначальную стоимость средства. В дате первого поступления соответственно значится дата первого движения, которое увеличило первоначальную стоимость.

Rubengolder написал:
В том смысле, что у себя что ни открою ОС для просмотра -- везде дата первого поступления и дата оприходования равны.

Это связано с тем, что поступление на карточку Вы производите видами движения, в настройке которых стоит галка "Оприходовать". Точно так же, как и есть виды движения по выбытию, у которых стоит галка "Списать". Отсюда логично вытекает, что не всякий вид движения по поступлению приводит к заполнению даты оприходования. Этим и может быть обусловлен разрыв. Большинство стандартных видов движения по поступлению приводят к оприходованию ОС. А вот с чем связана экономическая целесообразность такой опции, я объяснить уже не могу, так как в осах совсем не мастер, увы :D


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Пт, авг 04 2017, 07:42 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, май 13 2014, 08:12
Сообщения: 50
ОС может поступить из другой БЕ. В этом случае в Дату оприходования записывается дата поступления в вашу БЕ, а в дате первого поступления отражается дата самого первого оприходования в самой первой БЕ (с 08 счета).


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Вт, авг 08 2017, 16:13 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, май 31 2016, 17:55
Сообщения: 21
Откуда: 희천
Пол: Мужской
Спасибо, Yozhhhhh, Saperka -- теперь мозаика сложилась лучше, и стало понятнее.
По объяснению Yozhhhhh'а посмотрел как эту настройку у видов движения, так и, сделав проводки на ОС двумя разными видами движения (140 и 100-м), получил на выходе две разные даты в рассматриваемых полях, удовлетворив интерес и на практике.
Логику ситуации, описанной в сообщении Saperk'и, тоже принял и понял, пусть при этом при тесте и не получилось добиться подобного (дата первого поступления и дата оприходования в карточке ОСа в БЕ-получателе отразились равными дате перемещения между БЕ, перемещал через тр. ABT1N) -- но, возможно, просто дело в настройках.
Спасибо!


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Чт, дек 07 2017, 11:44 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 1072
Yozhhhhh написал:
А вот с чем связана экономическая целесообразность такой опции, я объяснить уже не могу, так как в осах совсем не мастер, увы :D

что бы быстрее начать списывать затраты. это ежику понятно :D

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Пн, янв 29 2018, 17:47 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, июн 23 2011, 19:25
Сообщения: 29
sap erka написал(а):
ОС может поступить из другой БЕ. В этом случае в Дату оприходования записывается дата поступления в вашу БЕ, а в дате первого поступления отражается дата самого первого оприходования в самой первой БЕ (с 08 счета).


обычно как раз наоборот.

дата оприходования - историческая дата ввода в эксплуатацию. Обычно редактируемое поле.
дата первого поступления - дата, указывающая, что на карточку было произведено хотя бы 1 поступление когда-либо. Поле не редактируемое. Удалить карточку, по которой было хотя бы 1 поступление (пусть и сторнированное) - нельзя.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Ср, фев 14 2018, 13:49 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, июл 28 2016, 18:40
Сообщения: 24
вставлю свои пять копеек:
1. по полю "Дата первого поступления" работает, например, расчет налога на имущество при активации опции "Использовать запланированную амортизацию". Это очень удобная штука, когда движения по карточке не отразили вовремя, а провели задним числом. А налог-то считать надо исходя из фактической даты поступления, а не даты проводки (отражения в учетной системе)
2. Это поле заполняется, если мне не изменяет склероз, из поля "Ссылочная дата" при проводке поступления.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Вс, фев 18 2018, 00:11 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 21 2007, 09:50
Сообщения: 940
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Kengur написал(а):
что бы быстрее начать списывать затраты. это ежику понятно

Ну окай:)
В сапе амортизация начинается (линейным методом) в месяце, следующем за месяцем поступления. Это ясно даже "ёжику" :D
Именно поступления, а не приходования.
Также очевидно, что первое поступление по ОС могло уже случиться, а оприходование еще не произведено. Тогда амортизация (по крайней мере линейная) начнется.
А вот выдержка:
"начисление амортизации по объекту амортизируемого имущества начинается с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором этот объект был введен в эксплуатацию".

Но первое поступление уж точно не ввод в эксплуатацию. Я больше склонен считать поле "дата оприходования" датой ввода в эксплуатацию, чем поле "дата первого поступления". Поэтому тезис о том, что можно быстрее начать списывать затраты без даты оприходования, но с датой первого поступления, лично мне кажется очень странным. Если где-то эти даты и могли бы разъехаться, то на восьмерке. Там можно долго строить и монтировать. Но на восьмерке нет амортизации, поэтому вопрос отпадает сам собой. Все остальные эксперименты воссоздать ситуацию, чтобы дата первого поступления не совпала с датой оприходования, успехом у меня лично тоже не увенчались.

Rubengolder написал:
Логику ситуации, описанной в сообщении Saperk'и, тоже принял и понял, пусть при этом при тесте и не получилось добиться подобного (дата первого поступления и дата оприходования в карточке ОСа в БЕ-получателе отразились равными дате перемещения между БЕ, перемещал через тр. ABT1N) -- но, возможно, просто дело в настройках.


Вот и у меня так. Что при переносе между БЕ, что при (тем более) переносе внутри БЕ. Дата оприходования всегда совпадала с датой первого поступления, которой и выступала ссылочная дата. Я вообще ни разу не видел, чтобы эти даты разъехались. А правильнее даже сказать так: во всех типовых ситуациях эти даты всегда совпадают.

Может, что-то и упущено мною, а, может, с чем-то я просто не сталкивался. Но я ортодоксально настроен на то, чтобы эти даты совпадали.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Пн, фев 19 2018, 10:56 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 1072
Учет, как ежики бывают разные :D есть например UK GAAP где не по бумажкам начинают амортизацию.

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB