Текущее время: Ср, июл 30 2025, 14:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 582 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 39  След.

Будет ли "охлаждение" рынка труда?
Нет, всё останется по прежнему. 11%     [ 31 ]
Немного потрясет, остановится рост зарплат на некоторое время. 33%     [ 92 ]
Будет косвенно сокращаться з/п за счет бонусов, соцпакета. 24%     [ 65 ]
Кризис коснется вся и всех. Можно забыть про высокие офферы. 32%     [ 87 ]
Всего голосов : 275
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 11:05 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Я объясню, почему.

О, это еще смешнее, чем откровения RSA1. Похоже, Вы свои представления о современном бизнесе черпаете из сериала "Офис".

Согласно пункту 1, режим экономии вызван таки "передрягами". Однако этой причины Вам кажется недостаточно.

Пункт 2 - оказывается, руководители предприятий только и ищут повод почистить кадры, а дефицит рабочей силы - миф. Воображаемый Вами метод получения дохода поражает изобретательностью - сначала купить что-то ненужное (сотрудников), а потом от него избавиться.

Ну а пункт 3 перечеркивает первые два, что уже даже не удивляет.

С нетерпением жду продолжения

Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 11:14 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Цитата:
Согласно пункту 1, режим экономии вызван таки "передрягами."
Это называется "на всякий случай, рынок трясет, вдруг что произойдет - а мы не крайние, крайние не мы."
Цитата:
Пункт 2 - оказывается, руководители предприятий только и ищут повод почистить кадры,
Не почистить кадры, а сократить расходы на них, это разные вещи - не уволить, а перестать платить премию, объявив о кризисе - тогда народ не поувольняется, и дефицит, который, как Вы правильно заметили, и без того есть - не разрастётся.
Цитата:
Ну а пункт 3 перечеркивает первые два, что уже даже не удивляет.
Ну а пункт три - это, конечно, неплохо, только вот после использования "золотого парашюта" надо же на что-то жить, да так, чтобы летать не в "вонючем первом классе чартера". Стабильность лучше парашютов, потому лучше действовать п.1 и п.2 :lol:

З.Ы. Телевизор не смотрю. Выражаюсь вполне доступно. Но, как говорится, если мысль может быть понята неправильно - обязательно найдется хотя бы один, кто поймет неправильно

От модератора: просьба на будущее Упячкой не баловаться, даже в рамках одной картинки (это не только Вам, но и всем)... Хотя в данном случае, понимаю, что картинка была совсем по другой причине.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 11:19 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
Мне кажется, что мы все умрём... :cry:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 11:26 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 05 2006, 13:33
Сообщения: 805
Пол: Мужской
MikeKr написал(а):
RSA1 написал(а):
В настоящее время в России нет никаких серьёзных проблем, кроме проблем в головах.

Ну, если не считать проблемой кредитный кризис, то да. Проблем нет.

Ну кредитный кризис и в самом деле почти не проблема.
Правительство может перекредитовать российские предприятия и банки (что оно пытается делать).
Наибольшая проблема - это снижение спроса, и соответственно цен на энергоноситетели и сырье. И вот здесть все мы (и саперы в том числе) недополучим нехилую кучу денег.
Некоторые российские промышленные предприятия уже начали пересмотр планов производства и сокращение работников.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 11:31 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Зато теперь известно, что чем ближе п-ц тем круче бонусы топов.
и - наоборот. ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 11:55 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
LadyWind написала:
Я объясню, почему...
Я вот думаю ... о чем это говорит... Если отбросить все предрассудки, то получается, что топ-манагеры, которые вроде бы не очень то нужны в таком количестве, почему-то оказываются в таких ситуациях ценнее рядовых сотрудников, которых всегда не хватает.
И это как-то не сильно зависит от страны и тысячелетия.
Почему?

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 12:17 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
В общем то понятно: В ситуациях, когда надо срочно линять, нужна тишина и конфиденциальность. Но одному гламотно линьку не организовать. Потому за такую помощь и молчание приходится делиться понятно с кем. А остальных юзают втемную.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 12:33 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Это называется "на всякий случай, рынок трясет, вдруг что произойдет - а мы не крайние, крайние не мы.

Вы с чего-то решили, что антикризисные меры на предприятиях направлены непосредственно на персонал. На деле же, "на всякий случай", в первую очередь замораживаются новые инвестиционные проекты, предельно сокращаются расходы по текущим, урезаются бюджеты приобретения, содержания и ремонта оборудования. Потому что по сравнению с этими статьями расходов, какие-нибудь премии сотрудников просто ничтожны. Применительно к SAP, отказ промпредприятия от интеграционного проекта, очевидно, предпочтительнее и эффективнее сокращения расходов на штат.

Так что все Ваши рассуждения могут относиться только к консалтерским или посредническим фирмам, которым кроме расходов на сотрудников сокращать нечего. Если уж тут пойдут на такие меры, то, понятное дело, не из-за "менталитета" и не "на всякий случай".

Соответственно, заявления о каких-то шкурных интересах топ-менеджеров, кроме повышения выживаемости предприятия, не имеют никаких оснований. И вообще, мне кажется, что кое-кому из айтишной обслуги следовало бы быть скромнее и сдержанней в оценках профессионализма и интеллекта крупнейших предпринимателей и руководителей производства.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 12:36 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
korchagin написал:
На деле же, "на всякий случай", в первую очередь замораживаются новые инвестиционные проекты, предельно сокращаются расходы по текущим, урезаются бюджеты приобретения, содержания и ремонта оборудования. Потому что по сравнению с этими статьями расходов, какие-нибудь премии сотрудников просто ничтожны.
Откуда инфа о доле затрат на премии? Оборудование, кстати, не может уволится.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 12:39 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Для справки скажу, что реально многие компании сначала снизят з/п, а потом затраты на аренду площадей и рекламу, например.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 12:39 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 05 2006, 13:33
Сообщения: 805
Пол: Мужской
Моха написал(а):
В общем то понятно: В ситуациях, когда надо срочно линять, нужна тишина и конфиденциальность. Но одному гламотно линьку не организовать. Потому за такую помощь и молчание приходится делиться понятно с кем. А остальных юзают втемную.

Особенность ситуации в том, что линять некуда.
Выиграет как раз тот, кто не слиняет а сумеет сохранить свой бизнес.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 12:46 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Timon&Pumba написал:
Особенность ситуации в том, что линять некуда.
Выиграет как раз тот, кто не слиняет а сумеет сохранить свой бизнес.
Линять = вывести активы в свой карман в том или ином ликвидном виде. И не факт, что это будет сохранение своего(управляемого) бизнеса.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 13:05 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
korchagin написал:
Применительно к SAP, отказ промпредприятия от интеграционного проекта, очевидно, предпочтительнее и эффективнее сокращения расходов на штат.
Ага, и потерять откаты? :lol: Впрочем, по поводу предприятий, ведущих в России бизнес, Вы правы. Много таких?
korchagin написал:
И вообще, мне кажется, что кое-кому из айтишной обслуги следовало бы быть скромнее и сдержанней в оценках профессионализма и интеллекта крупнейших предпринимателей и руководителей производства.
Мне кажется, что кое-кому, считающему себя айтишной обслугой, следует... Мда, ладно, я все-таки модератор тут. :)

З.Ы. РТС и ММВБ уже растут. Чо все разнылись? :D

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 14:54 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, сен 26 2008, 10:15
Сообщения: 20
А РТС и ММВБ опять падают. Недолго музыка играла..


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 14:58 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
Вот хорошая подборка фактов о кризисе на российских рынках: http://rusanalit.livejournal.com/444083.html

Вчера ходили тут в баню :) с приятелем из McKinsey, говорит - 70% проектов московского офиса на данный момент - сокращение затрат, при этом ряд крупных клиентов (не буду приводить названия) впрямую заказывает обоснование сокращения персонала.

Так что читайте правила поведения в кризис у того же автора! http://rusanalit.livejournal.com/443672.html


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 582 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB