Текущее время: Пн, июл 23 2018, 09:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пути между FI и НСМ
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 05 2015, 14:32 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, окт 31 2015, 23:53
Сообщения: 22
Azzie написал(а):

Если цель - дорасти до старшего конса или начальника направления и сидеть на зарплате, занимаясь чем-то параллельно, HCM хороший выбор.
Вот мое мнение, основанное на наблюдениях. Может, у кого они другие.


Спасибо за развернутый ответ.
А с точки зрения фриланса или международных проектов есть наблюдения ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пути между FI и НСМ
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 05 2015, 15:50 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, янв 14 2011, 15:08
Сообщения: 210
Цитата:
С другой стороны, в РП, архитектора или менеджера из него не вырасти.

Друзья, если цель - стать манагером, то зачем вообще начинать консультантской должности?

Превращение из ведущего конса в РП - это развитие по принципу достижения уровня НЕкомпетенции (хорошо работал консом - попробуй ведущим консом, был хорошим ведущим - давай станешь РП). Это ущербный путь для всех сторон процесса.
Есть гораздо более прямые пути стать РП, причем не обязательно ограничиваться сравнительно нераспространенным продуктом, как сап.


Цитата:
А с точки зрения фриланса или международных проектов есть наблюдения ?

Давайте сначала станем крутым спецом, а потом фриланс сам найдётся.
Проблема в том, что требуется благоприятные проекты, позвляющие быстро наращивать компетенцию. Например, 8 месяцев стажером на тираже сбера - это неэффективное использование 8 месяцев.

С международностью всё примерно так же как и в других отраслях ИТ. В своей массе граждане непонятных стран доверия не вызывают и знание ими своего туземного законодательства никому не интересно. Отсутствие рабочей визы шансов тоже не увеличивает.
В отличие(?) от FI в HCM имеется немало функциональностей, которые никак не зависят от законодательства. Но вряд ли это делает погоду.
Всё зависит от ваших личных способностей и целеустремленности.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пути между FI и НСМ
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 05 2015, 18:24 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 15:50
Сообщения: 3467
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
В HCM лезть смысла никакого нет вообще.
SAP сейчас меняет HCM на SuccessFactors. Из всего функционала останется только расчет зарплаты.
SuccessFactors в России занимаются де факто две компании. Зарплаты в целом ниже, чем у функциональных консов по традиционному SAP. Но взрывного роста количества проектов там не планируется.

По FI важна возможность щупать Simple Finance. Если ее нет, то лучше про FI тоже забыть.

Я бы посоветовал идти куда-нибудь в тему UI/UX или Ruby/Go/Erlang. Продуктовые люди сейчас везде нужнее.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пути между FI и НСМ
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 05 2015, 19:41 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 13 2012, 16:14
Сообщения: 50
Цитата:
Превращение из ведущего конса в РП - это развитие по принципу достижения уровня НЕкомпетенции (хорошо работал консом - попробуй ведущим консом, был хорошим ведущим - давай станешь РП). Это ущербный путь для всех сторон процесса.
Есть гораздо более прямые пути стать РП, причем не обязательно ограничиваться сравнительно нераспространенным продуктом, как сап.


Есть такие РП. И у таких РП есть критичная проблема - краткосрочные задачи они решать умеют, долгосрочно выстроить проект так чтобы в проекте было меньше проблем, заказчики получали что хотят, а на консультантов не валилась бы куча неожиданных задач они не умеют, не хватает знаний подстелить, отделить главное от второстепенного, расставить приоритеты. Везде у них сюрпризы.

А так все пути полезны, если чувствуешь что свое прошел на текущем. Мало кто из консов добровольно в РП полезет, только тот кто хочет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пути между FI и НСМ
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 06 2015, 10:09 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, янв 14 2011, 15:08
Сообщения: 210
Цитата:
Ruby/Go/Erlang

Да бросьте вы. Из серии "хорошо там, где нас нет".
Пробовали зайти туда?
Там очень низкий порог вхождения (по сравнению с сап), потому что всё сделано для людей. На oDesk за 10 баксов/час придётся побороться с индусами и конечно 160 часов в месяц не получится так просто. А без fluent english совсем никому не конкурент.

Есть свои плюсы, свои минусы. Но ничего особенного.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пути между FI и НСМ
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 06 2015, 23:33 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, окт 31 2015, 23:53
Сообщения: 22
Proforg написал:
В HCM лезть смысла никакого нет вообще.
SAP сейчас меняет HCM на SuccessFactors. Из всего функционала останется только расчет зарплаты.
SuccessFactors в России занимаются де факто две компании. Зарплаты в целом ниже, чем у функциональных консов по традиционному SAP. Но взрывного роста количества проектов там не планируется.

Зарплата - это самое важное в кадровом учете. Врятли найдется много желающих хранить данные о зарплате своего персонала ( особенно руководства) в облаке. Да и внедряющим подразделениям нужно как-то обосновать смену недешевого существующего решения с заменой команды. Может быть опасно по карьерным причинам.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пути между FI и НСМ
СообщениеДобавлено: Сб, ноя 07 2015, 00:10 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, окт 09 2004, 14:26
Сообщения: 184
Пол: Мужской
Binom написал(а):
Врятли найдется много желающих хранить данные о зарплате своего персонала ( особенно руководства) в облаке.

А что построить ЦОД и облако у себя нельзя? :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пути между FI и НСМ
СообщениеДобавлено: Сб, ноя 07 2015, 01:04 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, окт 31 2015, 23:53
Сообщения: 22
domandr написал:
Binom написал(а):
Врятли найдется много желающих хранить данные о зарплате своего персонала ( особенно руководства) в облаке.

А что построить ЦОД и облако у себя нельзя? :D


Можно, но теперь к "внедряющим подразделениям нужно как-то обосновать смену недешевого существующего решения с заменой команды" добавляем еще и стоимость развертывания и сопровождения ЦОД :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пути между FI и НСМ
СообщениеДобавлено: Сб, ноя 07 2015, 02:00 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, окт 09 2004, 14:26
Сообщения: 184
Пол: Мужской
Binom написал(а):
Можно, но теперь к "внедряющим подразделениям нужно как-то обосновать смену недешевого существующего решения с заменой команды" добавляем еще и стоимость развертывания и сопровождения ЦОД :wink:

На сколько % дороже обычного базиса HR ? :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пути между FI и НСМ
СообщениеДобавлено: Сб, ноя 07 2015, 12:49 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, дек 13 2012, 07:57
Сообщения: 67
Binom написал(а):
Зарплата - это самое важное в кадровом учете. Врятли найдется много желающих хранить данные о зарплате своего персонала ( особенно руководства) в облаке. Да и внедряющим подразделениям нужно как-то обосновать смену недешевого существующего решения с заменой команды. Может быть опасно по карьерным причинам.


На самом деле SAP не педалирует переход на Employee Central Payroll, и зачастую говорит, что если он у вас нормально работает, оставляйте на SAP HCM, 1С или вообще в BPO - это стандартная модель развертывания. А в облако переносить процессы, которые дают дополнительную ценность, простоту и удобство использования конечным пользователям - процессы по управлению талантами, управление льготами, Core HR.
В следубщем году планируется поставить инструмент, который прелдназначем для максиимально облегченной автоматизированной миграции PY из SAP HCM в облако, тем более, что технологически, это одно и то же решение.
А команда поддержи PY отсанеться та же - анализ измений требований, мониторинг нот, донастройка правил, схем, WT, отчетов и прочих таблиц - просто базисом будет заниматься уже сторона SAP.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пути между FI и НСМ
СообщениеДобавлено: Сб, ноя 07 2015, 20:20 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 15:50
Сообщения: 3467
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
robin.loxly написал(а):
Да бросьте вы. Из серии "хорошо там, где нас нет".
Пробовали зайти туда?
Там очень низкий порог вхождения (по сравнению с сап), потому что всё сделано для людей. На oDesk за 10 баксов/час придётся побороться с индусами и конечно 160 часов в месяц не получится так просто. А без fluent english совсем никому не конкурент.

Есть свои плюсы, свои минусы. Но ничего особенного.

Как работодатель сталкивался. Рядовой программер начинается от 100+ рублей (год-три опыта). Адекватный - 150. Лид - 180+.
Руби - порог входа пониже, но на функциональных языках (тот же Erlang) - порог входа вполне себе.

Binom написал(а):
Зарплата - это самое важное в кадровом учете. Врятли найдется много желающих хранить данные о зарплате своего персонала ( особенно руководства) в облаке. Да и внедряющим подразделениям нужно как-то обосновать смену недешевого существующего решения с заменой команды. Может быть опасно по карьерным причинам.

В РФ число клиентов SF уже в районе 20. И ничо, хранят. ЗУП 1Совсий тоже вполне себе облачным бывает (не multitenant, но все же).
Подразделения в случае облаков существенно сокращаются, так как гораздо больше функций на себя оттаскивает вендор и партнер. Соответственно, их особо и не спрашивают.

vasiliy.baranovskiy написал(а):
На самом деле SAP не педалирует переход на Employee Central Payroll, и зачастую говорит, что если он у вас нормально работает, оставляйте на SAP HCM, 1С или вообще в BPO - это стандартная модель развертывания. А в облако переносить процессы, которые дают дополнительную ценность, простоту и удобство использования конечным пользователям - процессы по управлению талантами, управление льготами, Core HR.
В следубщем году планируется поставить инструмент, который прелдназначем для максиимально облегченной автоматизированной миграции PY из SAP HCM в облако, тем более, что технологически, это одно и то же решение.
А команда поддержи PY отсанеться та же - анализ измений требований, мониторинг нот, донастройка правил, схем, WT, отчетов и прочих таблиц - просто базисом будет заниматься уже сторона SAP.

Еще как педалирует. Перетаскиваются все возможные клиенты, в том числе за счет уже имеющихся лицензий. Не надо путать маркетинг и реальные планы (а они по облакам постоянно растут в разы).
Россия и Германия чуть-чуть наособицу, а в штатах и англии SAP со своим гибридом ежа и ужа (SF + Kronos/WF + Cloud PY) годится только для саповских же клиентов. Workday и ко дают прикурить по полной программе.
Особенно по ВРО повеселили. Достаточно попробовать запустить этот самый ВРО.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пути между FI и НСМ
СообщениеДобавлено: Сб, ноя 07 2015, 20:38 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, дек 13 2012, 07:57
Сообщения: 67
Proforg написал:
Особенно по ВРО повеселили. Достаточно попробовать запустить этот самый ВРО.


Знаю достаточно крупный банк, в котором PY в BPO (не на SAP), все остальное в SAP HCM - и довольны.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пути между FI и НСМ
СообщениеДобавлено: Вс, ноя 08 2015, 12:43 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 15:50
Сообщения: 3467
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
vasiliy.baranovskiy написал(а):
Proforg написал:
Особенно по ВРО повеселили. Достаточно попробовать запустить этот самый ВРО.


Знаю достаточно крупный банк, в котором PY в BPO (не на SAP), все остальное в SAP HCM - и довольны.

С точки зрения клиента все просто. Я про то, что ни один из локальных ВРО провайдеров сап не использует.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пути между FI и НСМ
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 09 2015, 12:24 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, янв 14 2011, 15:08
Сообщения: 210
Цитата:
и сидеть на зарплате, занимаясь чем-то параллельно

Это намек на простую жизнь? Сначала попробуйте.
Попробуйте мигрировать данные по 3-4 десяткам тысяч данных, сдать пару тройку квартальных отчетностей на свежем проекте. Лучшее если старт с сердины года, так смешнее.
Всё это на фоне потока нот, которые работают как надо через раз.

Всё просто. В ms projecte у РП. Можно параллельно заняться FI :)

Цитата:
Как работодатель сталкивался. Рядовой программер начинается от 100+ рублей (год-три опыта). Адекватный - 150. Лид - 180+.

Это не месячный заработок. Сюда заложена 50% занятость (нет потока заказов, заказчики динамят и кидают с оплатой, тяжелые заказчики, которые выдумывают новые требования на ходу за те же деньги и т.п.).
Если от работодателя идет постоянный без перерыва поток заказов на несколько месяцев, 2-3 заказа выполнены и оплачены без взаимных пререканий, то работодатель может рассчитывать на серьезную скидку.

Хотя 150 - всё равно немало, ребята молодцы. Вы случайно не европейских фрилансеров нанимали за евро ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пути между FI и НСМ
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 10 2015, 22:16 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 15:50
Сообщения: 3467
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Цитата:
Это не месячный заработок. Сюда заложена 50% занятость (нет потока заказов, заказчики динамят и кидают с оплатой, тяжелые заказчики, которые выдумывают новые требования на ходу за те же деньги и т.п.).
Если от работодателя идет постоянный без перерыва поток заказов на несколько месяцев, 2-3 заказа выполнены и оплачены без взаимных пререканий, то работодатель может рассчитывать на серьезную скидку.

Хотя 150 - всё равно немало, ребята молодцы. Вы случайно не европейских фрилансеров нанимали за евро ;)

Мне сложно спорить, но я выступал как конечный работодатель. Если у вас есть хорошие рубисты и эрлангисты дешевле 100 рублей, то готов несколько взять :) на удаленку или в офис.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Rolo


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB