Текущее время: Вт, окт 23 2018, 19:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 11 2007, 16:29 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 11 2006, 17:38
Сообщения: 57
К сожалению не всегда даже дают построить "грамотную проектную работу" т.е. использовать весь арсенал методологии управления проектами. :evil:

_________________
Основная наша задача - победить идиотизм в себе. Все остальное не имеет никакой важности. (с) ДХ


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 14 2007, 15:18 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 16:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
А "грамотная проектная работа" - она "окупится" на проекте?
Это защитит от возможных проблем или просто ляжет грузом макулатуры в шкафчик заказчика?

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 16 2007, 22:27 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 16:50
Сообщения: 230
egen написал(а):
А "грамотная проектная работа" - она "окупится" на проекте?

А строить дом (самолёт, корабль, реактор) с соблюдением технологии, стандартов, техники безопасности, СНиПов и пр. - оно окупится? Или на соплях собрать дешевле будет?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 17 2007, 09:12 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 16:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
мне как заказчику и пользователю этого самолета "да"!
мне как продавцу - только лишние расходы на экспертизу и тд.

И выходит, что это Заказчик должен настаивать на соблюдении правильных подходов к внедрению, что и есть - правильная проектная документация.
Вот только - качество нашего исполнителя не интересует. Его интересует только цена.
(И я даже слышал о каких то попытках внедрить пиратский САП.)

Vladdy написал(а):
egen написал(а):
А "грамотная проектная работа" - она "окупится" на проекте?

А строить дом (самолёт, корабль, реактор) с соблюдением технологии, стандартов, техники безопасности, СНиПов и пр. - оно окупится? Или на соплях собрать дешевле будет?

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 17 2007, 12:55 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5134
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
YaYa написал(а):
К сожалению не всегда даже дают построить "грамотную проектную работу" т.е. использовать весь арсенал методологии управления проектами. :evil:

каждый большой проект проходит шесть этапов:
1. Энтузиазм
2. Разочарование
3. Паника
4. Поиск виноватых
5. Наказание невиновных
6. Награждение непричастных


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 17 2007, 13:03 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 11 2006, 17:38
Сообщения: 57
Skif написал:
YaYa написал(а):
К сожалению не всегда даже дают построить "грамотную проектную работу" т.е. использовать весь арсенал методологии управления проектами. :evil:

каждый большой проект проходит шесть этапов:
1. Энтузиазм
2. Разочарование
3. Паника
4. Поиск виноватых
5. Наказание невиновных
6. Награждение непричастных


Это к сожалению по определению :)
Но бываю варианты...

_________________
Основная наша задача - победить идиотизм в себе. Все остальное не имеет никакой важности. (с) ДХ


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 17 2007, 13:10 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 11 2006, 17:38
Сообщения: 57
egen написал(а):
мне как заказчику и пользователю этого самолета "да"!
мне как продавцу - только лишние расходы на экспертизу и тд.

И выходит, что это Заказчик должен настаивать на соблюдении правильных подходов к внедрению, что и есть - правильная проектная документация.
Вот только - качество нашего исполнителя не интересует. Его интересует только цена.
(И я даже слышал о каких то попытках внедрить пиратский САП.)

Vladdy написал(а):
egen написал(а):
А "грамотная проектная работа" - она "окупится" на проекте?

А строить дом (самолёт, корабль, реактор) с соблюдением технологии, стандартов, техники безопасности, СНиПов и пр. - оно окупится? Или на соплях собрать дешевле будет?


Пиратский SAP? :) Фантастика!
Грамотная работа, как правило неважно где, практически всегда окупается.
Хотя - "Ковчег строили любители - а Титаник профессионалы" :)

_________________
Основная наша задача - победить идиотизм в себе. Все остальное не имеет никакой важности. (с) ДХ


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 18 2007, 14:53 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вс, янв 14 2007, 14:48
Сообщения: 72
Откуда: Samara
Пол: Мужской
Мне больше этот вариант нравится.
Каждый большой проект проходит пять этапов:
1. Шумиха
2. Неразбериха
3. Поиск виноватых
4. Наказание невиновных
5. Награждение непричастных


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 19 2007, 13:16 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 23 2006, 12:54
Сообщения: 398
Откуда: Киев
Пол: Женский
YaYa написал(а):
Пиратский SAP? :) Фантастика!

Не такая уж фантастика! То, как проводятся некоторые внедрения - без соблюдения технологии, методологии, последовательности работ, без обучения проектной команды, без постановки задачи, без нормальных целей внедрения, с которыми потом можно сверить результат - это ли не пиратство?
Разве SAP - это только лицензии на продукт?

_________________
Много мало не бывает. Бывает мало много.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 19 2007, 13:54 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5134
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
TrOlka написала:
YaYa написал(а):
Пиратский SAP? :) Фантастика!

Не такая уж фантастика! То, как проводятся некоторые внедрения - без соблюдения технологии, методологии, последовательности работ, без обучения проектной команды, без постановки задачи, без нормальных целей внедрения, с которыми потом можно сверить результат - это ли не пиратство?
Разве SAP - это только лицензии на продукт?

имхо, 50% общего числа производимых инсталляций производится в конечной цели: обуть лоха & наработать опыт (как сухой остаток)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июл 20 2007, 00:42 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 16:50
Сообщения: 230
Народ погрузился во флейм, я так понимаю, тема исчерпана? :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июл 20 2007, 14:14 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 16:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Неееееееееееет!
Давайте вернемся к главной теме!

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 11:55 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июн 21 2007, 13:15
Сообщения: 6
На мой взгляд в контексте данной темы невозможно обойти вопрос "философии", то есть отсутствия какого-бы то ни было на её присутствии в сотрудниках. Их пресловутую "ограниченность" в потребности изучения. Тяга к знаниям как мотивация, устройство предприятия как мотивация.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 12:05 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 16:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Я не думаю, что надо погружаться в филосовские темы.
Мне бы было достаточно того, что бы сделать самому отбор команды на проект, профильтровав число претендентов.
Получив мотивирующие цели моих сотрудников я мог бы правильно их раставить на проекте и таким образом получив двойной выгрыш.

Например, сотрудник Вася хочет заработать бабло, что ему не хватает на взнос в ипотеку - я могу ему помочь, дав ему возможность поработать максимально денежно, сваливая на него всю переработку и тд.

Другой сотрудник, Петя, задолбался делать настройки в одном и том же модуле и хочет попробовать себя в чем то другом. Я и тут бы мог ему помочь.

Ну а третий сотрудник, Коля, вообще ничего не хочет, и готов просто спать на проекте. Значит ему дорога в суппорт, на почасовку. :)

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 13:29 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 01:50
Сообщения: 10260
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
egen написал(а):
Я не думаю, что надо погружаться в филосовские темы.
Мне бы было достаточно того, что бы сделать самому отбор команды на проект, профильтровав число претендентов.
Получив мотивирующие цели моих сотрудников я мог бы правильно их раставить на проекте и таким образом получив двойной выгрыш.

Например, сотрудник Вася хочет заработать бабло, что ему не хватает на взнос в ипотеку - я могу ему помочь, дав ему возможность поработать максимально денежно, сваливая на него всю переработку и тд.

Другой сотрудник, Петя, задолбался делать настройки в одном и том же модуле и хочет попробовать себя в чем то другом. Я и тут бы мог ему помочь.

Ну а третий сотрудник, Коля, вообще ничего не хочет, и готов просто спать на проекте. Значит ему дорога в суппорт, на почасовку. :)
Ваши бы слова да руководству в уши... :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)
Once cached cannot be uncached


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB